spp
Gość
|
2010-09-01, 11:44 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: | Spadkodawca zawiera umowę z firmą Oszukańcze
Książki Telefoniczne sp. z o.o., że będzie płacić owej
firmie za publikację danych w Oszukańczej Książce
Telefonicznej abonament w wysokości 1000 zł miesięcznie.
Jak ktoś ma głupich rodziców (tj. spadkodawców) to musi cierpieć ;)
Yhy. A ktoś inny może odpowie?
|
A czymże różni się podobna umowa od umowy normalnego kredytu? Zgodzisz
się, że kredyt przechodzi na spadkobierców. to analogiczny, 'normalny'
dług i tyle. :(
--
spp
|
|
|
|
Reklamy
|
|
ikarek
Gość
|
2010-09-01, 11:48 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: |
Spadkodawca zawiera umowę z firmą Oszukańcze
Książki Telefoniczne sp. z o.o., że będzie płacić owej
firmie za publikację danych w Oszukańczej Książce
Telefonicznej abonament w wysokości 1000 zł miesięcznie.
Jak ktoś ma głupich rodziców (tj. spadkodawców) to musi cierpieć ;)
Yhy. A ktoś inny może odpowie? :)
A czymże różni się podobna umowa od umowy normalnego kredytu? Zgodzisz
się, że kredyt przechodzi na spadkobierców. to analogiczny, 'normalny'
dług i tyle.
|
No wydaje mi się, że różnica jest, bo dotyczy świadczeń
za przyszłe usługi, których spadkobierca nie zamawiał.
Jeżeli wg prawa tej różnicy nie ma - trudno.
|
|
|
|
ikarek
Gość
|
2010-09-01, 11:51 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: |
Oczywiście że tak. Chyba żeby co innego wynikało z umowy. Nie jest to
również prawo "ściśle związane z osobą zmarłego". Jak ktoś ma głupich
rodziców (tj. spadkodawców) to musi cierpieć
Yhy. A ktoś inny może odpowie?
Podobnie jak abonament za telefon, etc.
Ale pocieszę się -- rodzina zmarłego nie musi zań przychodzić do pracy.
|
Ufffffff =) dobre i to!
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
2010-09-01, 18:32 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: |
Właśnie przejmuje wszystkie jak leci. Po prostu staje się stroną umowy
z bankiem na tych samych warunkach co zmarły.
[...]
A co tu komentować - Godfryd dobrze prawi. :)
Akurat.
|
To ma być zgoda czy sprzeciw?
Cytat: | Art. 922 kc
§ 1. Prawa i obowiązki
majątkowe
^^^^^^^^^ |
No właśnie.
Cytat: | zmarłego przechodzą z chwilą jego śmierci na
jedną lub kilka osób stosownie do przepisów księgi niniejszej.
§ 2. Nie należą do spadku prawa i obowiązki zmarłego ściśle związane z jego
osobą, jak również prawa, które z chwilą jego śmierci przechodzą na oznaczone
osoby niezależnie od tego, czy są one spadkobiercami.
|
A to jest wyjątek dla praw majątkowych.
Ale *inne* zobowiązania (np. to, że ktoś ma dostarczyć jakiś
kwit od pracodawcy) są *w ogóle* poza zakresem tej regulacji.
Zobowiązanie (się) zmarłego, byłego klienta banku, że ktokolwiek
cokolwiek przyniesie jest zmartwieniem tego klienta.
I banku (skoro klient występuje w roli zmarłego).
Cytat: | Prawa i obowiązki - to własność, ograniczone prawa rzeczowe,
zobowiązania. W części ogólnej i szczególnej są tylko wyjątki, które
wykluczają przejście prawa czy obowiązku
|
ALEŻ W WĄTKU CHODZI O ZOBOWIĄZANIE NIEMAJĄTKOWE!!!
O to, że jeden z drugim umówili się, że ktoś przyniesie
jakieś kwity i na tej podstawie drugi coś wyda.
Co to obchodzi osoby trzecie, jeśli nie wyraziły zgody
wg.63 KC. Jak nie wyrazi, żądania w zakresie tej części
umowy są bezzasadne.
Cytat: | http://pl.wikipedia.org/wiki/Sukcesja_(prawo)
Dziedziczenie to sukcesja uniwersalna.
|
Wyłącznie *MATERIALNA*.
Zobowiązanie (się) do odtańczenia poloneza nie przechodzi
na spadkobierców.
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
2010-09-01, 18:37 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: |
wKwestiiFormalnej: osoba która się zgodziła leży w grobie
i dobrze o tym pamiętać :]
Spadkobierca *nie* podpisywał żadnej umowy, przejmuje tylko
zobowiązania o konkretnym charakterze (długi) a nie wszystkie
(zobowiązania) jak leci.
Właśnie przejmuje wszystkie jak leci.
|
Weź i przeczytaj art.922 Kodeksu Cywilnego.
Na wszelki wypadek podkreślę:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html
+++
Art. 922
§ 1. Prawa i obowišzki
majštkowe
^^^^^^^^^
zmarłego przechodzš z chwilš jego mierci na jednš
lub kilka osób stosownie do przepisów księgi niniejszej.
---
Cytat: | Po prostu staje się stroną umowy z bankiem
na tych samych warunkach co zmarły.
|
Nie, to jest Twój, dość oryginalny pomysł :)
To, że ktoś się zobowiązał do dostarczenia podpisu prezydenta
(na przykład) nie może powodować, że druga strona (byłej)
umowy uzależni od tego wydanie majątku, który stanowi już
własność *kogo innego* (spadkobieców).
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
2010-09-01, 18:39 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: | Tylko, że sam dyrektor tego banku (ING) zasłaniał się procedurami i
twierdził, że zgodnie z regulaminem banku nie może on wypłacić pieniędzy.
Kto ma rację? Czym się podeprzeć pisząc takie pismo? Na jakie przepisy się
powołać?
zacznij od tego ze regulamin banku nie jest aktem powszechnie obowiazujacym
i mowiac krotko masz go gleboko gdzies
|
....na podstawie art.63 KC, żeby porządek zachować :)
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Massai
Gość
|
2010-09-02, 06:15 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: |
Oczywiście że tak. Chyba żeby co innego wynikało z umowy. Nie jest
to >> również prawo "ściśle związane z osobą zmarłego". Jak ktoś ma
głupich >> rodziców (tj. spadkodawców) to musi cierpieć
Yhy. A ktoś inny może odpowie?
Podobnie jak abonament za telefon, etc.
Ale pocieszę się -- rodzina zmarłego nie musi zań przychodzić do
pracy. Umowa o pracę rozwiązuje się po śmierci pracownika, jednak
pracodawca musi wypłacić należne wynagrodzenie do rąk rodziny
|
Się przyczepię kwestii formalnej, Gotfryd mnie natchnął;-)
W przypadku śmierci umowa o pracę się rozwiązuje czy wygasa?
--
Pozdro
Massai
|
|
|
|
Olgierd
Gość
|
2010-09-02, 09:25 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: | W przypadku śmierci umowa o pracę się rozwiązuje czy wygasa?
|
Rozwiązuje się. Wygasa. Rozwiązanie może nastąpić wskutek różnych zdarzeń
(wypowiedzenie, wygaśnięcie, rozwiązanie bez wypowiedzenia, etc.).
--
Olgierd
http://LegeArtis.org.pl
|
|
|
|
Massai
Gość
|
2010-09-02, 14:34 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: |
W przypadku śmierci umowa o pracę się rozwiązuje czy wygasa?
Rozwiązuje się. Wygasa. Rozwiązanie może nastąpić wskutek różnych
zdarzeń (wypowiedzenie, wygaśnięcie, rozwiązanie bez wypowiedzenia,
etc.).
|
Mam takie świadectwo pracy jedno, w sumie nieaktualne, bo kazałem sobie
wydać poprawione, a starego nie chcieli... no w każdym razie umowa była
na czas określony, i mi mądrale wpisali że "umowa wygasła z dniem bla
bla", jak minął dzień do którego była zwarta.
Ja nie wiedziałem o co biega, dopiero moja szanowna małżonka mi
uświadomiła że skoro radnym czy posłem nie byłem, chodzę na wolności, a
instytucja to raczej kipnąć nie mogła - to najwyraźniej uznali że ja
kopnąłem w kalendarz...
--
Pozdro
Massai
|
|
|
|
Massai
Gość
|
2010-09-02, 14:35 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: |
Się przyczepię kwestii formalnej, Gotfryd mnie natchnął;-)
W przypadku śmierci umowa o pracę się rozwiązuje czy wygasa?
Art. 63[1] kp i zauważ że gdyby rozumieć spadek tak jak robi to
Godfryd to przepis ten byłby całkowicie zbędny.
|
Wiesz, to marny argument w obliczu liczby przepisów które się dublują,
zbiegają, czy wręcz nawzajem sobie przeczą ;-)
Jeszcze jakby to było w ramach jednej ustawy, to jak Cię mogę, można by
się tak podpierać "to po co ustawodawca w kolejnym artykule wyliczył
coś tam". Ale tak? tam KC, tu KP, autorzy pewnie się w życiu na oczy
nie widzieli.
Żebyśmy się zrozumieli, się nie wcinam w wasze rozważania, bo ani nie
czuję w sobie chęci, ani wiedzy Tak tylko kibicuję.
--
Pozdro
Massai
|
|
|
|
Johnson
Gość
|
2010-09-02, 15:56 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: |
A to jest wyjątek dla praw majątkowych.
Ale *inne* zobowiązania (np. to, że ktoś ma dostarczyć jakiś
kwit od pracodawcy) są *w ogóle* poza zakresem tej regulacji.
|
Nie.
Obowiązek wydania dokumentu jest zobowiązaniem majątkowym (zazwyczaj).
Cytat: |
ALEŻ W WĄTKU CHODZI O ZOBOWIĄZANIE NIEMAJĄTKOWE!!!
|
Nie, umowa rachunku bankowego ma charakter majątkowy.
Cytat: |
Wyłącznie *MATERIALNA*.
Zobowiązanie (się) do odtańczenia poloneza nie przechodzi
na spadkobierców.
|
Ależ przechodzi, chyba że miał to być polonez wykonany konkretnie przez
spadkodawcę.
--
@2010 Johnson
Przeciwko nudzie nawet bogowie walczyli daremnie.
|
|
|
|
Johnson
Gość
|
2010-09-02, 16:06 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
To raczej ty przeczytaj ze zrozumieniem, a jeszcze lepiej zerknij do
jakiegoś komentarza ... a wtedy przyjdź i przeproś.
--
@2010 Johnson
Przeciwko nudzie nawet bogowie walczyli daremnie.
|
|
|
|
Johnson
Gość
|
2010-09-02, 16:10 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: |
Się przyczepię kwestii formalnej, Gotfryd mnie natchnął;-)
W przypadku śmierci umowa o pracę się rozwiązuje czy wygasa?
|
Art. 63[1] kp i zauważ że gdyby rozumieć spadek tak jak robi to Godfryd
to przepis ten byłby całkowicie zbędny.
--
@2010 Johnson
Przeciwko nudzie nawet bogowie walczyli daremnie.
|
|
|
|
Herald
Gość
|
2010-09-03, 09:05 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Cytat: | Rozwiązuje się. Wygasa. Rozwiązanie może nastąpić wskutek różnych
zdarzeń (wypowiedzenie, wygaśnięcie, rozwiązanie bez wypowiedzenia,
etc.).
Mam takie świadectwo pracy jedno, w sumie nieaktualne, bo kazałem sobie
wydać poprawione, a starego nie chcieli... no w każdym razie umowa była
na czas określony, i mi mądrale wpisali że "umowa wygasła z dniem bla
bla", jak minął dzień do którego była zwarta.
|
Powinni napisać w ŚP że umowa rozwiązała się z dniem ..... w związku z
upływem okresu na jaki była zawarta.
|
|
|
|
fim
Gość
|
2010-09-03, 09:45 Re: Bank odmawia wydania 1/2 spadku...
|
|
Jeśli moja mama wpłaci te 500 zł za możliwość złożenia wniosku
(http://spadki.wieszjak.pl/zachowek-i-dzial-spadku/78834,Jak-napisac-wniosek-o-dzial-spadku.html
- KROK 2), to mama tę sprawę wygra? Pytam, bo nie chcemy ryzykować. To
dla nas dużo pieniędzy...
PS. Czy sąd będzie mógł nakazać siostrze mojej mamy pokrycie kosztów
złożenia wniosku (500 zł) z uwagi na utrudnianie nabycia spadku? Siostra
jest bowiem bardzo konfliktową osobą. Będzie robić wszystko, aby
zaszkodzić mojej mamie. Jak moja mama może z nią skutecznie walczyć
przed sądem? Jakie argumenty będą jej pomocne przy wygraniu sprawy z
siostrą?
Pozdrawiam, F.
|
|
|
|