Cytat:

Czyżby w obliczu bankructwa nawet politycy zaczęli logicznie myśleć?

Jak zawsze przejdzie mu to po wyborach.

Czyżby w obliczu bankructwa nawet politycy zaczęli logicznie myśleć?

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7805077,Macenie_w_emeryturach.html


"Chcesz płacić do ZUS tylko 120 zł? Jeżeli się zgodzisz, będziesz miał
niską emeryturę, ale będziesz więcej zarabiał. Takie pytanie w
referendum chce zadać Polakom wicepremier Waldemar Pawlak".


--
Liwiusz

Cytat:

"Chcesz płacić do ZUS tylko 120 zł? Jeżeli się zgodzisz, będziesz miał niską emeryturę, ale będziesz więcej zarabiał. Takie pytanie w referendum chce zadać Polakom wicepremier Waldemar Pawlak".

Oby tylko nie zarobili na tym... pracodawcy

Cytat:

"Chcesz płacić do ZUS tylko 120 zł? Jeżeli się zgodzisz, będziesz miał niską emeryturę, ale będziesz więcej zarabiał. Takie pytanie w referendum chce zadać Polakom wicepremier Waldemar Pawlak". Oby tylko nie zarobili na tym... pracodawcy

Pensja brutto to pensja brutto, ona się nie zmieni. Zaoszczędzą i
pracodawcy i pracownicy. No i może skończy się ten paradoks, że
niektórych prac nie opłaca się w Polsce wykonywać, bo zysk z nich
otrzymany jest mniejszy lub niewiele większy niż obowiązkowa składka za
działalność gospodarczą - może to umożliwić wyjście z szarej strefy
wielu przedsiębiorcom.

To dość duży problem. Znajoma kiedyś utrzymywała się z robienia
ozdobnych kartek (świątecznych itp.). Szybko zaprzestała, jaki jest sens
pracownia głównie na państwo? Faktycznego akazu tego typu prac nie da
się nijak logicznie wytłumaczyć...

--
Liwiusz

Cytat:

Czyżby w obliczu bankructwa nawet politycy zaczęli logicznie myśleć? Jak zawsze przejdzie mu to po wyborach.

Kiedyś jednak nastąpi ten moment, że nie będzie innego wyjścia. Tylko
wówczas nie będzie się mówiło o referendach, tylko o działaniach. Nic
tak nie uczy racjonalnego działania jak pusty skarbiec.

--
Liwiusz

Cytat:

Czyżby w obliczu bankructwa nawet politycy zaczęli logicznie myśleć? http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7805077,Macenie_w_emeryturach.html "Chcesz płacić do ZUS tylko 120 zł? Jeżeli się zgodzisz, będziesz miał niską emeryturę, ale będziesz więcej zarabiał. Takie pytanie w referendum chce zadać Polakom wicepremier Waldemar Pawlak".

....przezornie pomijając kwotę *już* wpłaconą na rzecz ZUS? :D

Przecież problemu nie stanowią ci, co mają dostawać emerytury na które
poskładali pieniadze. Problem stanowią emerytury na które *NIE*
poskładano pieniędzy (i nie tylko emerytury, trzeba pamiętać że
wszelkie świadczenia "uzasadnione społecznie" nie biorą się z niczego).

pzdr, Gotfryd

Cytat:

...przezornie pomijając kwotę *już* wpłaconą na rzecz ZUS? :D Przecież problemu nie stanowią ci, co mają dostawać emerytury na które poskładali pieniadze. Problem stanowią emerytury na które *NIE* poskładano pieniędzy (i nie tylko emerytury, trzeba pamiętać że wszelkie świadczenia "uzasadnione społecznie" nie biorą się z niczego).

To nie jest żaden argument, aby dalej utrzymywać ten chory system, z
jednej strony każąc na niego płacić ludziom (i wielu doprowadzać do
bankructwa), z drugiej strony wiedząc, że i tak nie zdoła się
zrealizować obietnic.

--
Liwiusz

Cytat:

Przecież problemu nie stanowią ci, co mają dostawać emerytury na które poskładali pieniadze. Problem stanowią emerytury na które *NIE* poskładano pieniędzy

Chyba raczej *poskładano* ale ich nie ma

Cytat:

Czyżby w obliczu bankructwa nawet politycy zaczęli logicznie myśleć? Jak zawsze przejdzie mu to po wyborach. Kiedyś jednak nastąpi ten moment, że nie będzie innego wyjścia. Tylko wówczas nie będzie się mówiło o referendach, tylko o działaniach. Nic tak nie uczy racjonalnego działania jak pusty skarbiec.

A ja znam inną wersją - nie ma takiej niegodziwości do której nie posunie
się
skądinąd łagodny i liberalny rząd, gdy zaczyna być widać pustkę w skarbcu
:)

--
Tomek

Cytat:

Czyżby w obliczu bankructwa nawet politycy zaczęli logicznie myśleć? http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7805077,Macenie_w_emeryturach.html "Chcesz płacić do ZUS tylko 120 zł? Jeżeli się zgodzisz, będziesz miał niską emeryturę, ale będziesz więcej zarabiał.. Takie pytanie w referendum chce zadać Polakom wicepremier Waldemar Pawlak".

Obejrzyj filmik - już Lewiatany i inni zaczynają chocholi taniec.
Przy czym Pan Mordasewicz nie chce się najwyraźniej odnieść się do faktu,
że już w tej chwili odsetki od zrabowanych pieniędzy dałyby wyższą
emeryturę
niż to co "gwarantuje" państwo, przy zachowaniu kapitału.

--
Tomek

Cytat:

A ja znam inną wersją - nie ma takiej niegodziwości do której nie posunie się skądinąd łagodny i liberalny rząd, gdy zaczyna być widać pustkę w skarbcu

Ale w końcu to musi nastąpić: "Systemy nie upadają dlatego, że są
złe, tylko dlatego, że brakuje im pieniędzy". Czego wszystkim i sobie
życzę.

--
Liwiusz

Cytat:

Czyżby w obliczu bankructwa nawet politycy zaczęli logicznie myśleć?

a) wybory i kiełbasa wyborcza

b) demagogia a nie logiczne myślenie. Wadliwe wyliczenia oraz
konieczność zabicia każdego emeryta przez najbliższe 50 lat.



--
Przemysław Adam Śmiejek

Cytat:

b) demagogia a nie logiczne myślenie. Wadliwe wyliczenia oraz konieczność zabicia każdego emeryta przez najbliższe 50 lat.

Bo przeciąganie wieku emerytalnego do 70, 80 lat nie będzie
zabijaniem. No nie, bo to nie będą emeryci Myślący pozdrawiają
socjalistów!

--
Liwiusz

Cytat:

b) demagogia a nie logiczne myślenie. Wadliwe wyliczenia oraz konieczność zabicia każdego emeryta przez najbliższe 50 lat. Bo przeciąganie wieku emerytalnego do 70, 80 lat nie będzie zabijaniem. No nie, bo to nie będą emeryci Myślący pozdrawiają socjalistów!

Nie, to będzie tylko tzw. `incentive` (zachęta to za słabe słowo)
do eutanazji - a propaganda wmówi ludziom że chcący żyć 80-ciolatek
jest egoistą, karłem reakcji itd.

--
Tomek

Cytat:

b) demagogia a nie logiczne myślenie. Wadliwe wyliczenia oraz konieczność zabicia każdego emeryta przez najbliższe 50 lat. Bo przeciąganie wieku emerytalnego do 70, 80 lat nie będzie zabijaniem. No nie, bo to nie będą emeryci

A kto przeciąga do 80 lat? Socjaliści?

Po drugie, jak sobie wyobrażasz realnie (nie JKMowo) zabicie nagle
emerytów. Myślisz że nie będzie rewolty?



--
Przemysław Adam Śmiejek