konieczko
Gość
|
 2010-09-20, 10:40 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
 |
| Cytat: |
[...]
A tu oczywiście kłamiesz.
Takie mendy wlasnie sa najgorsze niby kulturalny a kawal gnoja.
To Twoje zdanie.
|
Tak to moje zdanie co zabronisz mi ?
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
konieczko
Gość
|
|
2010-09-20, 10:56 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: |
[...]
A tu oczywiście kłamiesz.
Takie mendy wlasnie sa najgorsze niby kulturalny a kawal gnoja.
To Twoje zdanie.
Tak to moje zdanie co zabronisz mi ?
Po prostu się z Tobą nie zgodzę.
Ale że Twoje zdolności nie pozwalają Ci rozwinąć wypowiedzi ponad jedno
zdanie, to na owym "nie zgodzeniu się" poprzestanę.
Na przyszłość: dyskusja nie polega na tym, że mówisz: X jest kawałem gnoja
i tu koniec>, tylko jeszcze potrafisz takie coś uzasadnić. Jak na razie
potrafisz pierdyknąć parę chamskich odzywek na grupę i próbować rozstawiać
po kątach niczym nowy szeryf w mieście. Jednego takiego już na tej grupie
mamy, więc Ty niestety jesteś niepotrzebny. :)
|
Wal sie na ryj pedale.
|
|
|
|
Mordzia
Gość
|
|
2010-09-20, 12:06 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: | Wal sie na ryj pedale.
|
Ja tylko mam malutką prośbę, byś nie zmieniał nicka, ok?
Z góry dziękuję 
|
|
|
|
WOJSAL
Gość
|
|
2010-09-20, 12:08 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: |
- dowodzić, że pracownik umie napisać pismo zgodnie z przyjętymi
konwencjami (dane, treść w odpowiednich miejscach) i bez błędów,
|
Niekoniecznie. Np.: ktoś zlecił komuś napisanie LM; ktoś wykonał
Ctl-C oraz Ctrl-V z innego LM.
| Cytat: | - uściślać jakiej formy współpracy oczekuje pracownik (cały etat, część,
telepraca itp.)
|
To jest istotne. Zwłaszcza gdy pracodawca określa już w ogłoszeniu
formę współpracy :)
| Cytat: |
Od około trzech lat pracuję na tego typu stanowisku. Zajmowałem się
sprzedażą usług firmy telekomunikacyjnej, sprzedażą materiałów
biurowych, jak i nawiązywaniem kontaktów z klientami zainteresowanymi
wykupieniem pewnych specyficznych ubezpieczeń dla firm.
|
A tego w CV nie ma? Czy moze jest, ale pracodawca zapewne nie bedzie
mial czau o tym czytac w CV? :)
| Cytat: |
Praca w Państwa firmie pozwoli mi kontynuować moją pracę zawodową w
zakresie telemarketingu, a Państwu zyskać pracownika profesjonalnie
podchodzącego do zleconych działań.
|
I to jest to, co szczegolnie wzruszy pracodawce, przekona że właśnie
takiego pracownika chce, a nie innego ktory w LM zadeklaruje, że nie
będzie "profesjonalnie podchodził do powierzonych mu zadań" :)
| Cytat: | W związku z moim dużym doświadczeniem w tym zakresie, mogę
zaproponować kompleksową obsługę Państwa firmy, w szczególności:
- wyszukiwanie danych do nowych kontaktów (mogę wskazać płatne, ale
niedrogie, bazy danych, które umożliwią dostęp do aktualnych danych
potencjalnych klientów wraz z imionami i nazwiskami kluczowych osób
decyzyjnych w danej firmie),
- nawiązywanie kontaktu telefonicznego z wyszukanymi w powyższy sposób
klientami,
- odbywanie spotkań
- sprzedaż produktów/usług Państwa firmy.
|
Czyli zakładasz, że pracodawca chciałby nowego pracownika, ale jeszcze
nie wie, do jakich zadan mu tenże nowy pracownik jest potrzebny.
| Cytat: |
Mam nadzieję, że będziemy mogli się spotkać i porozmawiać na temat
naszej ewentualnej współpracy, którą jestem realnie zainteresowany.".
|
A czy można napisać LM do pracodawacy, oferujacego prace, będąc przy tym
niezainteresowanym tą pracą?
No i czym się różni "realne zainteresowanie ofertą" od zainteresowania
bezprzymiotnikowego?
Pozdrawiam,
Wojtek
|
|
|
|
Liwiusz
Gość
|
|
2010-09-20, 12:17 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: | - dowodzić, że pracownik umie napisać pismo zgodnie z przyjętymi
konwencjami (dane, treść w odpowiednich miejscach) i bez błędów,
Niekoniecznie. Np.: ktoś zlecił komuś napisanie LM; ktoś wykonał
Ctl-C oraz Ctrl-V z innego LM.
|
Niektórzy nie potrafią nawet tego. Albo co gorsze: nie widzą takiej
potrzeby.
| Cytat: |
- uściślać jakiej formy współpracy oczekuje pracownik (cały etat, część,
telepraca itp.)
To jest istotne. Zwłaszcza gdy pracodawca określa już w ogłoszeniu
formę współpracy
|
*Jeśli* określa, to wcale nie znaczy, że nie można porozmawiać o czymś
innym.
| Cytat: | Od około trzech lat pracuję na tego typu stanowisku. Zajmowałem się
sprzedażą usług firmy telekomunikacyjnej, sprzedażą materiałów
biurowych, jak i nawiązywaniem kontaktów z klientami zainteresowanymi
wykupieniem pewnych specyficznych ubezpieczeń dla firm.
A tego w CV nie ma? Czy moze jest, ale pracodawca zapewne nie bedzie
mial czau o tym czytac w CV?
|
Człowiek to nie komputer, potrzebuje opisów, a nie danych w tabeli.
| Cytat: |
Praca w Państwa firmie pozwoli mi kontynuować moją pracę zawodową w
zakresie telemarketingu, a Państwu zyskać pracownika profesjonalnie
podchodzącego do zleconych działań.
I to jest to, co szczegolnie wzruszy pracodawce, przekona że właśnie
takiego pracownika chce, a nie innego ktory w LM zadeklaruje, że nie
będzie "profesjonalnie podchodził do powierzonych mu zadań" :)
W związku z moim dużym doświadczeniem w tym zakresie, mogę
zaproponować kompleksową obsługę Państwa firmy, w szczególności:
- wyszukiwanie danych do nowych kontaktów (mogę wskazać płatne, ale
niedrogie, bazy danych, które umożliwią dostęp do aktualnych danych
potencjalnych klientów wraz z imionami i nazwiskami kluczowych osób
decyzyjnych w danej firmie),
- nawiązywanie kontaktu telefonicznego z wyszukanymi w powyższy sposób
klientami,
- odbywanie spotkań
- sprzedaż produktów/usług Państwa firmy.
Czyli zakładasz, że pracodawca chciałby nowego pracownika, ale jeszcze
nie wie, do jakich zadan mu tenże nowy pracownik jest potrzebny.
|
Czasem tak jest, nieraz nie wie jak dobrze wykorzystać to, co pracownik
ma do zaoferowania.
| Cytat: |
Mam nadzieję, że będziemy mogli się spotkać i porozmawiać na temat
naszej ewentualnej współpracy, którą jestem realnie zainteresowany.".
A czy można napisać LM do pracodawacy, oferujacego prace, będąc przy tym
niezainteresowanym tą pracą?
No i czym się różni "realne zainteresowanie ofertą" od zainteresowania
bezprzymiotnikowego?
|
Tym, że z dołączonej korespondencji widać, że pracownik poświęcił te
3 minuty swojego cennego czasu i dostosował list do konkretnej firmy.
Nie dodałem jeszcze, że po kilku-kilkunastu dniach po wysłaniu
aplikacji można zadzwonić i porozmawiać z pracodawcą. Przynajmniej ja
tak robię z klientami, na których mi zależy.
--
Liwiusz
|
|
|
|
WOJSAL
Gość
|
|
2010-09-20, 12:18 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: |
No przecież on badań nie robił, tylko sobie strzelił. :)
|
Ja robilem badania  - tzn. badalem ogloszenia o prace, ktore
mnie interesowaly (programista). I tak w kazdym (!) ogloszeniu
oferujacym prace, bylo wymagane wyslanie CV oraz LM.
Nie wiem po co - ale takie jest moje doswiadczenie.
Nie przypominam sobie, by na rozmowie kwalifikacyjnej
ktos zahaczyl o LM, cos skomentowal, poprosil o wyjasnienie czegos.
Czyli w LM mozna pisac jak w starym skeczu J. Kobuszewskiego
o ksiazce zazalen w sklepie miesnym. :)
Natomiast jesli idzie o CV to zdarzalo sie, ze rozmowa
zahaczala o CV. Ale sa rzadkie przypadki.
Pozdrawiam,
Wojtek
|
|
|
|
WOJSAL
Gość
|
|
2010-09-20, 12:23 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: |
A tego w CV nie ma? Czy moze jest, ale pracodawca zapewne nie bedzie
mial czau o tym czytac w CV? :)
Człowiek to nie komputer, potrzebuje opisów, a nie danych w tabeli.
|
Moga byc opisy w CV, ale wtedy CV bedzie dlugie. Moze nawet dluzsze niz
1 strona. A przeciez prawcodawca nie ma czasu by czytac dlugie CV. ;)
| Cytat: |
Tym, że z dołączonej korespondencji widać, że pracownik poświęcił te 3
minuty swojego cennego czasu i dostosował list do konkretnej firmy.
|
Przepraszam, ale w Twoim - zaproponowanym wyzej LM - nie ma nic, co by
wskazywalo ze jest LM pisany do konkretnej firmy. Taki LM - pelen
ogolnikow, pustoslowia - mozna smialo wyslac do dowolnej firmy
szukajacych pracownikow z tej branzy.
Pozdrawiam,
Wojtek
|
|
|
|
konieczko
Gość
|
|
2010-09-20, 12:44 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: |
Wal sie na ryj pedale.
Ja tylko mam malutk� pro�b�, by� nie zmienia� nicka, ok?
Z g�ry dzi�kuj� :)
|
kolejny przyglup
|
|
|
|
konieczko
Gość
|
|
2010-09-20, 12:48 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: |
No przecież on badań nie robił, tylko sobie strzelił. :)
Ja robilem badania - tzn. badalem ogloszenia o prace, ktore
mnie interesowaly (programista). I tak w kazdym (!) ogloszeniu
oferujacym prace, bylo wymagane wyslanie CV oraz LM.
Nie wiem po co - ale takie jest moje doswiadczenie.
Nie przypominam sobie, by na rozmowie kwalifikacyjnej
ktos zahaczyl o LM, cos skomentowal, poprosil o wyjasnienie czegos.
Czyli w LM mozna pisac jak w starym skeczu J. Kobuszewskiego
o ksiazce zazalen w sklepie miesnym. :)
Natomiast jesli idzie o CV to zdarzalo sie, ze rozmowa
zahaczala o CV. Ale sa rzadkie przypadki.
Pozdrawiam,
Wojtek
|
Pewnie jakis przyglup dla kolejnego przyglupa pioracego kase tak sobie
wydumal. Lm ma sens jedynie wtedy kiedy ktos stara sie o prace w znanej
firmie do ktorej ciezko sie dostac. A Lm sobie wymyslili pierdolnieci
farszawkowicze bo tak jakby to mialo jakikolwiek sens.
Zydoikomuna kwitnie w tym kraju poldebili. W cywilizowanych krajach
firma potrzebujaca roboli nawet nie pytra o ich kolor skory a co dopiero LM.
|
|
|
|
Irving Washington
Gość
|
|
2010-09-20, 21:35 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: | Chlopie List Motywacyjny na stanowisko Telemarketera ???
A i owszem. Może nie standardowy list motywacyjny, ale np. odpowiedź na |
kilka pytań:
1) Jakie sytuacje mogą zmniejszać Twoją motywację do pracy na stanowisku
telemarketera?
Praca telemarketera jest mocno wypalającą pracą. Człowiek wykonuje
kilkadziesiąt rozmów dziennie, bardzo często słysząc "nie, dziękuję",
"proszę wysłać ofertę" albo "nie jesteśmy zainteresowani". To zniechęca.
Fakt, czy kandydat jest tego świadomy, czy nie, potwierdza jego
znajomość specyfiki pracy oraz to, czy świadomie wysyła CV, faktycznie
będąc zainteresowany pracą telemarketera, czy wysyła bo "a co mi szkodzi".
2) Jak możesz bronić się przed tymi sytuacjami.
J.w.
3) Jakich działań zwiększających motywację oczekujesz od menedżera?
Bardzo dobre pytanie, jeśli mamy mały zespół coldcall i możemy dowolnie
"lepić" system motywacyjny pod potrzeby zespołu. W przypadku dużych CC
to pytanie weryfikuje, czy jesteśmy w stanie pracownikowi zapewnić
pożądane bodźce motywacyjne.
Oczywiście, można o to spytać później, choćby na etapie preselekcji.
Tylko, że rozmowy preselekcyjne kosztują. Uczciwie byłoby także, dać
kandydatowi szansę przygotować się przed udzieleniem odpowiedzi. Tak
jest bardziej fair. A jeśli ktoś uważa, że nie jest fair - nie musi
przecież wysyłać swojej aplikacji
I jeszcze jedno - telemarketer telemarketerowi nie równy. Od
telemarketera uprawiającego ilościowy, wręcz masowy telemarketing
(usługi telekomunikacyjne, telewizja kablowa / satelitarna, wydawnictwa
tanich książek itd.) może listu motywacyjnego wymagać nie trzeba. Tyle,
że takie callcenter mają czasami rotację sięgającą 80%.
Są jednak branże, gdzie telemarketing ma charakter ściśle jakościowy
(ERP, wdrożenia metodyk/procedur działania organizacji). Przygotowanie
do rozmowy zajmuje czasem parę godzin analizy danych na temat
potencjalnego klienta. I tutaj telemarketer jest wysokiej klasy
specjalistą a nie robolem. Więc LM ma zastosowanie.
Pozdrawiam
--
Kochana Mary!
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tęsknię za Tobą tragicznie!
A.T. Tappman, Kapelan Armii Stanów Zjednoczonych
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
|
2010-09-20, 22:02 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: | Na przykład:
W odpowiedzi na Państwa ogłoszenie na wortalu pracuj.pl przesyłam swoją
aplikację dotyczącą stanowiska "telemakreter-handlowiec".
Od około trzech lat pracuję na tego typu stanowisku. Zajmowałem się
sprzedażą usług firmy telekomunikacyjnej, sprzedażą materiałów biurowych,
jak i nawiązywaniem kontaktów z klientami zainteresowanymi wykupieniem
pewnych specyficznych ubezpieczeń dla firm.
Skoro "pracuję" (czase teraźniejszy) i "zajmowałem się" (czas przeszły), to |
czym zajmuje się teraz?
I co to znaczy "około trzech lat"? To żebrzący o pracę nie wie nawet ile
dokładnie pracuje?
Faktycznie, daje sie poznać jak potrafi sklecić pismo.
Tak samo, jak HRowiec czytać.
| Cytat: | Praca w Państwa firmie pozwoli mi kontynuować moją pracę zawodową w
zakresie telemarketingu, a Państwu zyskać pracownika profesjonalnie
podchodzącego do zleconych działań.
A skąd on wie, że mu pozwoli, a oni zyskają? |
| Cytat: | W związku z moim dużym doświadczeniem w tym zakresie
Duże doświadczenie po ok. 3 latach to może mieć konserwator powierzchni |
płaskich.
| Cytat: | mogę zaproponować kompleksową obsługę Państwa firmy, w szczególności:
- wyszukiwanie danych do nowych kontaktów (mogę wskazać płatne, ale
niedrogie, bazy danych, które umożliwią dostęp do aktualnych danych
potencjalnych klientów wraz z imionami i nazwiskami kluczowych osób
decyzyjnych w danej firmie),
Samobójca? Jak wskaże, to już nie będzie potrzebny. |
| Cytat: | - nawiązywanie kontaktu telefonicznego z wyszukanymi w powyższy sposób
klientami,
To ważna cecha - gość umie zadzwonić. |
| Cytat: | - odbywanie spotkań
Cóż za ryzykant. Dziś mało kto się na to decyduje. |
Musi - zdeterminowany. Może go łyknąć za grosze, skoro taki przyparty?
| Cytat: | - sprzedaż produktów/usług Państwa firmy.
To skarb prawdziwy. |
Mógłby przecież sprzedawać cudzej.
| Cytat: | Pracę mogę rozpocząć od przyszłego miesiąca, możemy umówić się na pracę u
Państwa w biurze, jak również u mnie w domu, przy wykorzystaniu mojego
telefonu, komputera i Państwa programu CMR.
Jeszcze nie zatrudniony, a już proponuje dzierżawę sprzętu. |
| Cytat: | Mam nadzieję, że będziemy mogli się spotkać i porozmawiać na temat naszej
ewentualnej współpracy, którą jestem realnie zainteresowany.".
Nadzieja może być faktycznie motywacją. |
A także matką, pewnej określonej grupy ludzi...
Fajny ten twój przykład. Przenika przez niego prawdziwy obraz rzeczy (choć
pewnie tego nie zamierzyłeś), a także twoja jego znajomość i mentalność.
--
Jotte
|
|
|
|
Irving Washington
Gość
|
|
2010-09-20, 22:02 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: | Zydoikomuna kwitnie w tym kraju poldebili.
Dodaj jeszcze "nie oddamy krzyża" i będzie komplet |
--
Kochana Mary!
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tęsknię za Tobą tragicznie!
A.T. Tappman, Kapelan Armii Stanów Zjednoczonych
|
|
|
|
grom@x
Gość
|
|
2010-09-20, 22:39 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: | Zydoikomuna kwitnie w tym kraju poldebili. W cywilizowanych krajach
firma potrzebujaca roboli nawet nie pytra o ich kolor skory a co dopiero
LM.
|
w krajach anglosaskich na ogół to się nazywa cover letter
i zdziwiłbyś się jak często o o proszą
Do tego jeszcze pełno jakiś form aplikacyjnych i innych papierów. Także
na etapie składania aplikacji
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
|
2010-09-20, 23:47 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
| Cytat: | Zydoikomuna kwitnie w tym kraju poldebili. W cywilizowanych krajach
firma potrzebujaca roboli nawet nie pytra o ich kolor skory a co dopiero
LM.
w krajach anglosaskich na ogół to się nazywa cover letter
i zdziwiłbyś się jak często o o proszą
Do tego jeszcze pełno jakiś form aplikacyjnych i innych papierów. Także na
etapie składania aplikacji
A w niektórych krajach arabskich kamienują za pozaślubne ruchnięcie. |
Oraz nakładają grzywny za nienoszenie czarczafu albo burki.
Też mi pomysł - patologię tłumaczyć patologią.
--
Jotte
|
|
|
|
Krzysztof
Gość
|
|
2010-09-21, 08:16 Re: Czego oczekujecie od pracodawcy?
|
|
Po przejrzeniu kilku portali z ogłoszeniami stwierdzam, że w większości
przypadków podana jest forma umowy.
Jeśli nie ma (co przypuszczalnie oznacza UZ albo UoD , to prościej i
szybciej jest zadzwonić i spytać o ten szczegół, niż tworzyć CV+LM, a potem
czekać na odpowiedź typu "oj sorki, ale my tylko na umowę zlecenie i to na
2 miesiące"
Którego nikt ponoć nie czyta ;-)
| Cytat: | Ale to chyba oczywiste, że kandydat aplikując do jakiejś firmy chce w
niej kontynuować pracę na oferowanym stanowisku.
Po co to dodatkowo podkreślać?
To nie jest oczywiste.
|
Hmmm. Odpowiadasz na konkretną ofertę stanowiska pracy, nie mając zamiaru
na tym stanowisku pracować?
| Cytat: | W sumie nie wiem po co aplikował na to stanowisko, z rozmowy nic takiego
nie wynikało, że zależy mu na pracy.
|
Może badał rynek ;-)
| Cytat: | Jak wyżej. Naturalne jest to, że pracodawca poprzez ogłoszenie szuka
pracownika profesjonalnie podchodzącego do zleconych działań, a nie
biura podróży.
Ale może znaleźć pracownika, który tak naprawdę nie będzie się znał na
swojej pracy.
|
I sądzisz, że wystarczy napisać w LM, że się na tym znamy, a pracodawca
łyknie to jak młody pelikan?
W LMkach pisze się zazwyczaj wszystko i nic. Takie beznadziejne bla-bla-bla
o dupie Maryni. Ja osobiście czytam je z ciekawości, co tam też ludzie
nowego nie wymyślą. I niestety, w zdecydowanej większości przypadków albo
ziewam albo jestem zażenowany, bo ludzie po prostu robią z siebie kretynów.
A już wazelina jaka płynie z tych listów przyprawia niemal o mdłości. Nie
rozumiem po co to wszystko. O dziwo najlepsi kandydaci to w większości
przypadków tacy, którzy LMek nie wysyłają, za to potrafią się skutecznie
zaprezentować w CV.
Sprawdzałem. Zresztą co to za oferta pracy, jeśli nie wiadomo nawet, co
będzie należało do Twoich (choćby najważniejszych, podstawowych)
obowiązków?
| Cytat: | Generalnie rzecz biorąc list motywacyjny ma sens tylko i wyłącznie w
sytuacji, gdy to kandydat szuka pracy i powinien jak najbardziej
skutecznie wzbudzić zainteresowanie potencjalnego pracodawcy. W innych
Czyli w każdym przypadku.
|
No właśnie nie. Jeśli pracodawca nikogo nie szuka (albo jeszcze nie wie, że
ktoś taki mu się przyda , to odpowiednio skonstruowany LM faktycznie
może wiele zdziałać i wzbudzić zainteresowanie. Z kolei w sytuacji, gdy
pracodawca ma określone wymagania, przedstawił je w ofercie, to dyrdymały w
rodzaju "uważam, że się tu nadaję" itp. niczego nie zmienią. Zdecydowaną
większość argumentów "za" lub "przeciw" pracodawca znajdzie w CV.
| Cytat: | Cóż, jeśli ktoś nie potrafi inaczej.
|
Tak naprawdę mało kto potrafi. Dlatego uważam, że lepiej nie wysyłać
głupot, niż robić to na siłę i dla zasady.
K.
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
