Cytat:

Udostępniam jedynie sprzęt , kasuję za minutę rozmowy. Chodzi o usługe na skalę dośc masową Raczej niezgodne z regulaminem, operatorzy się zabezpieczają, Orange w ten sposób: [Op może rozwiązać umowę w przypadku] 3.4. wykorzystywania numerów abonenckich aktywowanych w sieci Operatora do kierowania do sieci Operatora ruchu telekomunikacyjnego z innych sieci telekomunikacyjnych bez zgody Operatora lub do kierowania ruchu telekomunikacyjnego w ramach sieci Operatora za pomoca adaptera bez zgody Operatora; czy to nie jest klauzula niedozwolona, co na to uokik?:O)

ma to w d...
juz do nich pisalem w podobnej sprawie.
odpisali, ze sprawa jest skomplikowana z prawnego punktu widzenia i nic
nie moga zrobic.

Cytat:

Udostępniam jedynie sprzęt , kasuję za minutę rozmowy. Chodzi o usługe na skalę dośc masową Raczej niezgodne z regulaminem, operatorzy się zabezpieczają, Orange w ten sposób:

Może też skutkować konsekwencjami z UoZNK. No i nie chce mi się sprawdzać
w PT -- czy to nie będzie działalność regulowana podlegająca wpisowi do
rejestru UKE.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl http://foto-krzyki.pl

Cytat:

Kupuje zestaw startowy np Orange, pakiet 1000 min za 10 zł czyli minuta za 1 gr. Udostepniam ten pakiet osobie trzeciej inkasując np 2 gr za minute rozmowy. Oczywiscie odprowadzam podatki od zysku itp. Czy tego typu działalnośc ogranicza jakas ustawa? a może jakaś koncesja? Oczywiście pomijam sensownośc takiego rozwiązania skoro sam może zakupic sobie taki paket ale interesuje mnie jedynie aspekt prawny, czy skoro zapłaciłem za jakis towar, usługę i stanowi ona moja własność to czy moge ja dalej sprzedać. Udostępniasz dając telefon, czy jakieś bramki i inne masowe usługi świadczysz? -- Liwiusz

Kupuje zestaw startowy np Orange, pakiet 1000 min za 10 zł czyli minuta za 1
gr.
Udostepniam ten pakiet osobie trzeciej inkasując np 2 gr za minute rozmowy.
Oczywiscie odprowadzam podatki od zysku itp.
Czy tego typu działalnośc ogranicza jakas ustawa? a może jakaś koncesja?
Oczywiście pomijam sensownośc takiego rozwiązania skoro sam może zakupic
sobie taki paket ale interesuje mnie jedynie aspekt prawny, czy skoro
zapłaciłem za jakis towar, usługę i stanowi ona moja własność to czy moge ja
dalej sprzedać.

Dziękuję za odpowiedzi.

--
...................................................
Futura-Pack Opakowania foliowe

Ul.Dworcowa 23
62-035 Szczodrzykowo

futurapack@vp.pl tubiflex@vp.pl

Tel:
Piotr Bartkowiak 500163508,
Artur Ruszkowski 502711600

Cytat:

Kupuje zestaw startowy np Orange, pakiet 1000 min za 10 zł czyli minuta za 1 gr. Udostepniam ten pakiet osobie trzeciej inkasując np 2 gr za minute rozmowy. Oczywiscie odprowadzam podatki od zysku itp. Czy tego typu działalnośc ogranicza jakas ustawa? a może jakaś koncesja? Oczywiście pomijam sensownośc takiego rozwiązania skoro sam może zakupic sobie taki paket ale interesuje mnie jedynie aspekt prawny, czy skoro zapłaciłem za jakis towar, usługę i stanowi ona moja własność to czy moge ja dalej sprzedać.

Udostępniasz dając telefon, czy jakieś bramki i inne masowe usługi
świadczysz?

--
Liwiusz

Cytat:

Udostępniam jedynie sprzęt , kasuję za minutę rozmowy. Chodzi o usługe na skalę dośc masową

Raczej niezgodne z regulaminem, operatorzy się zabezpieczają, Orange
w ten sposób:

[Op może rozwiązać umowę w przypadku]
3.4. wykorzystywania numerów abonenckich aktywowanych w sieci Operatora
do kierowania do sieci Operatora ruchu telekomunikacyjnego z
innych sieci telekomunikacyjnych bez zgody Operatora lub do kierowania
ruchu telekomunikacyjnego w ramach sieci Operatora za pomoca
adaptera bez zgody Operatora;

--
Liwiusz

Cytat:

Udostępniam jedynie sprzęt , kasuję za minutę rozmowy. Chodzi o usługe na skalę dośc masową Raczej niezgodne z regulaminem, operatorzy się zabezpieczają, Orange w ten sposób: [Op może rozwiązać umowę w przypadku] 3.4. wykorzystywania numerów abonenckich aktywowanych w sieci Operatora do kierowania do sieci Operatora ruchu telekomunikacyjnego z innych sieci telekomunikacyjnych bez zgody Operatora lub do kierowania ruchu telekomunikacyjnego w ramach sieci Operatora za pomoca adaptera bez zgody Operatora; -- Liwiusz

Cytat:

Udostępniam jedynie sprzęt , kasuję za minutę rozmowy. Chodzi o usługe na skalę dośc masową Raczej niezgodne z regulaminem, operatorzy się zabezpieczają, Orange w ten sposób: [Op może rozwiązać umowę w przypadku] 3.4. wykorzystywania numerów abonenckich aktywowanych w sieci Operatora do kierowania do sieci Operatora ruchu telekomunikacyjnego z innych sieci telekomunikacyjnych bez zgody Operatora lub do kierowania ruchu telekomunikacyjnego w ramach sieci Operatora za pomoca adaptera bez zgody Operatora;

czy to nie jest klauzula niedozwolona, co na to uokik?:O)

[..]

Cytat:

czy to nie jest klauzula niedozwolona, co na to uokik?:O)

Oczywiście, że niedozwolona.
Ale u nas operatorzy GSM są ponad prawem.
Możesz sobie poczytać u mnie:
http://www.arnoldbuzdygan.com/?s=gsm

To co chcesz robić jest legalne, ale operatorzy nie pozwolą Ci tego
robić - spalą karty.

pozdrawiam
Arek



--
www.arnoldbuzdygan.com

Cytat:

Tak ale zauwaz ,że mówimy tutaj o umowie i numerach abonenckich. ale jak sie ma sprawa z numerami pre-paid? czy tzw na karte?

Oto cytat z regulaminu uslugi "1000 minut na zawolanie" w POP:

22. Ponadto Uzytkownik korzystajacy ze srodków przyznanych w ramach Usługi
zobowiazuje sie nie udostepniac usług
Operatora innym osobom w celu uzyskania korzysci majatkowych bez zgody
Operatora - takie działanie bedzie
traktowane jako działanie na szkode Polskiej Telefonii Komórkowej Centertel
Sp. z o.o., a w konsekwencji bedzie
podstawa do wypowiedzenia umowy ze skutkiem natychmiastowym.

Tutaj masz caly regulamin:
http://www.orange.pl/binaries/PL/Binary/4332/4436303.pdf
Masz jeszcze jakies pytania?


Pozdrawiam
SDD

Cytat:

Skąd beda wiedziec jakiej karty (jaki numer) używam w celach zarobkowych. Po drugie jesli się dowiedzą i je "odłączą" to uniemozliwią mi korzystanie z usłgi za , która zapłaciłem z góry wykypując pakiet?

Jeżeli będziesz wykonywał połączenie za połaczeniem przez kilka godzin,
to uznają że kierujesz ruch przez tą kartę i cię odłączą.

Będziesz mógł udowadniać swoje racje w postępowaniu reklamacyjnym i
pewnie koniec końców w sądzie.

Znam kilka przypadków kiedy ktoś najzupełniej normalnie dzwonąc, za to
bardzo często - został odłączony. Działo się to zaraz po wejściu Play na
rynek, teraz pewnie mają trochę mniej czułe progi alarmowe.

p. m.

Skąd beda wiedziec jakiej karty (jaki numer) używam w celach zarobkowych.
Po drugie jesli się dowiedzą i je "odłączą" to uniemozliwią mi korzystanie z
usłgi za , która zapłaciłem z góry wykypując pakiet?


Użytkownik "Arek" napisał w wiadomości

Cytat:

[..] czy to nie jest klauzula niedozwolona, co na to uokik?:O) Oczywiście, że niedozwolona. Ale u nas operatorzy GSM są ponad prawem. Możesz sobie poczytać u mnie: http://www.arnoldbuzdygan.com/?s=gsm To co chcesz robić jest legalne, ale operatorzy nie pozwolą Ci tego robić - spalą karty. pozdrawiam Arek -- www.arnoldbuzdygan.com

Cytat:

Skąd beda wiedziec jakiej karty (jaki numer) używam w celach zarobkowych. Po drugie jesli się dowiedzą i je "odłączą" to uniemozliwią mi korzystanie z usłgi za , która zapłaciłem z góry wykypując pakiet? Jeżeli będziesz wykonywał połączenie za połaczeniem przez kilka godzin, to uznają że kierujesz ruch przez tą kartę i cię odłączą. Będziesz mógł udowadniać swoje racje w postępowaniu reklamacyjnym i pewnie koniec końców w sądzie. Znam kilka przypadków kiedy ktoś najzupełniej normalnie dzwonąc, za to bardzo często - został odłączony. Działo się to zaraz po wejściu Play na rynek, teraz pewnie mają trochę mniej czułe progi alarmowe. jesli więc to legalne a kaluzule w umowie niedozwlone to czy w tej sytuacji nie miałbym ja prawa pozwac ich o odszkodowanie w przypadku odłączenia.

Nie. Pomijając fakt czy ta klauzula rzeczywiście "łapie" się na bycie
niedozwoloną (wg mnie nie), to zauważ że prowadzisz (być może
niezarejestrowaną) działalnośc gospodarczą, polegającą na odsprzedazy
ich ruchu. Jako profesjonalista przestajesz być konsumentem.

A klauzule niedozwolone są dla konsumentów.

Cytat:

Swoją droga mógłbym to obejśc stosując wiele numerów naprzemiennie.

Do czasu aż ulepszą swoje algorytmy wychwytujące takie coś.

Poza tym co, będziesz używał jednej tylko karty? Pewnie myślisz raczej o
setce - raczej się wtedy skapną że nagle w zasięgu jednego nadajnika
jest cały tłum kart sim które dzwonią i dzwonią.

Poza tym mogą zrobić jeszcze większe kuku - nie badać na bieżąco i nie
odcinać, tylko prześledzić logi i na podstawie logów pozwać cię o
różnicę między cennikiem klienckim a cennikiem operatorskim. Nawet jak
nie będą mieli racji, to będą mieli lepszych prawników .

p. m.

Cytat:

Skąd beda wiedziec jakiej karty (jaki numer) używam w celach zarobkowych.

Nie będą wiedzieć.
Ich algorytm wyłączy zaraz jak wykryje, że intensywnie korzystasz.

Cytat:

Po drugie jesli się dowiedzą i je "odłączą" to uniemozliwią mi korzystanie z usłgi za , która zapłaciłem z góry wykypując pakiet?

I co im zrobisz?
Poskarżysz się Pani Przedszkolance ?
Bo prokuratura nic nie zrobi.

Mnie okradli na wiele milionów i prokurator ma to systematycznie w d...
choć kolejne sądy nakazują mu wszczęcie działań.


Arek


--
www.arnoldbuzdygan.com

Cytat:

Skąd beda wiedziec jakiej karty (jaki numer) używam w celach zarobkowych. Po drugie jesli się dowiedzą i je "odłączą" to uniemozliwią mi korzystanie z usłgi za , która zapłaciłem z góry wykypując pakiet? Jeżeli będziesz wykonywał połączenie za połaczeniem przez kilka godzin, to uznają że kierujesz ruch przez tą kartę i cię odłączą. Będziesz mógł udowadniać swoje racje w postępowaniu reklamacyjnym i pewnie koniec końców w sądzie. Znam kilka przypadków kiedy ktoś najzupełniej normalnie dzwonąc, za to bardzo często - został odłączony. Działo się to zaraz po wejściu Play na rynek, teraz pewnie mają trochę mniej czułe progi alarmowe.

jesli więc to legalne a kaluzule w umowie niedozwlone to czy w tej sytuacji
nie miałbym ja prawa pozwac ich o odszkodowanie w przypadku odłączenia.
Swoją droga mógłbym to obejśc stosując wiele numerów naprzemiennie.

Cytat:

p. m.