Jan Werbiński
Gość
|
2010-05-22, 01:27 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
Cytat: | Mam do Ciebie pytanie, jak liczysz zyski z inwestowania pod dywidende ?
Na oko patrząc inwestor jest zawsze w plecy mniej wiecej 19% wartosc
dywidendy w plecy na takiej strategii.
Dajmy na to tepsa, rok 2009
15/06/2009 kurs 17,62 (ostani dzien z prawem do 1,5pln dywidendy)
16/06/2009 kurs 16,10 (bez prawa)
kurs spada o 1,52, wartosc portela spada o 1,52 * ilosc posiadanych akcji
a
zysk netto z tego to 1,50 * 0,81(belka) = 1,215 pln * ilosc akcji.
jestes na tym w plecy 1,50 * 0,19 = 0,285 * ilosc akcji
|
Zakładając że sam wzrost akcji przynosi jakieś dochody rok w rok ten podatek
i tak by był zapłacony ze wzrostu cen akcji. Jeśli jednak cena akcji spada,
to faktycznie się nie opłaca, chyba że...
dla spółek dających dywidendę założysz konto IKE. Tam np wypłacasz to po
paru latach i płacisz 19% od całego zysku.
Zatem przy założeniu że zajmowanie się akcjami ma przynosić jakiekolwiek
zyski, zawsze jest się 19% w plecy.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
|
|
|
|
Reklamy
|
|
skippy
Gość
|
2010-05-22, 01:50 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
Użytkownik "Jan Werbiński"
Cytat: | Zakładając że sam wzrost akcji przynosi jakieś dochody rok w rok...
|
Pokaż takie akcje
Cytat: | ten podatek i tak by był zapłacony ze wzrostu cen akcji. Jeśli jednak cena
akcji spada, to faktycznie się nie opłaca, chyba że...
dla spółek dających dywidendę założysz konto IKE. Tam np wypłacasz to po
paru latach i płacisz 19% od całego zysku.
Zatem przy założeniu że zajmowanie się akcjami ma przynosić jakiekolwiek
zyski, zawsze jest się 19% w plecy.
|
Naprawdę nie potrzeba wiele wysiłku umysłowego, aby w przypadku spółek
płacących konkretną dywidendę rok w rok ją zbierać (minus podatek i prowizje
od obrotu walorami), nie przejmując się przy tym czy sama cena akcji
wzrośnie, czy też spadnie.
Wszystkie narzędzia są pod nosem.
A że ktoś młotkiem, zamiast wbijać gwoździe, uparcie napierdziela się po
paluchach - to inna para kaloszów.
|
|
|
|
Jan Werbiński
Gość
|
2010-05-22, 07:45 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
Cytat: |
Użytkownik "Jan Werbiński"
Zakładając że sam wzrost akcji przynosi jakieś dochody rok w rok...
Pokaż takie akcje
|
Średnio przez 10 lat W20 wzrastał.
Wydaje mi się, że całkowity podatek zapłacony za ten okres będzie taki sam
bez dywidendy jak i gdyby dochody z dywidendy były w wysokości 50% całych
dochodów za ten okres.
Poza tym przypominam o IKE, gdzie ten problem nie występuje, a podatek płaci
się na koniec inwestycji lub wcale.
Cytat: | Naprawdę nie potrzeba wiele wysiłku umysłowego, aby w przypadku spółek
płacących konkretną dywidendę rok w rok ją zbierać (minus podatek i
prowizje od obrotu walorami), nie przejmując się przy tym czy sama cena
akcji wzrośnie, czy też spadnie.
|
Problem w tym, ze przy obecnych zawyżonych cenach większość papierów zwróci
się z dywidendy po 20-30 latach. Inwestycja w nieruchomości w większości
polskich miast daje szybszy zwrot, większy wpływ na sytuację, niezależność
od kaprysów zarządu, niepodatność na wysysanie gotówki przez wypłaty nagród
zarządowi i dużo mniejsze ryzyko.
Teraz akcje są po prostu za drogie. Były w dobrej cenie rok temu mniej
więcej do wakacji.
Cytat: |
Wszystkie narzędzia są pod nosem.
A że ktoś młotkiem, zamiast wbijać gwoździe, uparcie napierdziela się po
paluchach - to inna para kaloszów.
|
Nie rozumiem metafory, ale niewątpliwie skoro tak mówisz, to na pewno masz
rację.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
|
|
|
|
george
Gość
|
2010-05-22, 10:00 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
Cytat: |
Użytkownik "Jan Werbiński"
Zakładając że sam wzrost akcji przynosi jakieś dochody rok w rok...
Pokaż takie akcje
ten podatek i tak by był zapłacony ze wzrostu cen akcji. Jeśli jednak
cena akcji spada, to faktycznie się nie opłaca, chyba że...
dla spółek dających dywidendę założysz konto IKE. Tam np wypłacasz to po
paru latach i płacisz 19% od całego zysku.
Zatem przy założeniu że zajmowanie się akcjami ma przynosić jakiekolwiek
zyski, zawsze jest się 19% w plecy.
Naprawdę nie potrzeba wiele wysiłku umysłowego, aby w przypadku spółek
płacących konkretną dywidendę rok w rok ją zbierać (minus podatek i
prowizje od obrotu walorami), nie przejmując się przy tym czy sama cena
akcji wzrośnie, czy też spadnie.
Wszystkie narzędzia są pod nosem.
A że ktoś młotkiem, zamiast wbijać gwoździe, uparcie napierdziela się po
paluchach - to inna para kaloszów.
|
udowodnij prosze bo narazie niewiele wynka z tego co napisałeś.
Sorki ale to troche taki bełkot typu "prosze pani a jasiek to sie pluje i
jest głupi"
george
|
|
|
|
Gość
|
2010-05-22, 13:34 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
Cytat: | Racja, ale co tu kupić w horyzoncie inwestycyjnym >5-10 lat i zapewniało po
podatku zwrot o kilka procent większy niż inflacja?
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
propozycji jest pare ale np |
Eko Export, MW Trade obie ze stopa wzrostu w skali 3 lat 70% rocznie
Zaczynamy liczyc od piatku-bede liczyl za Ciebie w postaci mojego II PORTFELA.
kroovka
|
|
|
|
Jan Werbiński
Gość
|
2010-05-22, 16:36 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
Cytat: | Racja, ale co tu kupić w horyzoncie inwestycyjnym >5-10 lat i zapewniało
po
podatku zwrot o kilka procent większy niż inflacja?
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
propozycji jest pare ale np
Eko Export, MW Trade obie ze stopa wzrostu w skali 3 lat 70% rocznie
Zaczynamy liczyc od piatku-bede liczyl za Ciebie w postaci mojego II
PORTFELA.
kroovka
|
Będę wdzięczny za wytypowanie ciekawych spółek. Horyzont długoterminowy
minimum 3 lata.
Poddaję pod krytykę moje wstępne typy:
TPSA - ale niestety odsysają kapitał i spadek przychodów. Myślę jednak, że
ten spadek się w końcu zatrzyma.
Żywiec
Puławy ZAP
Budimex
Novita
Tell
KGHM przy cenie
|
|
|
|
skippy
Gość
|
2010-05-22, 17:10 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
Użytkownik "Jan Werbiński"
[quote]KGHM przy cenie
|
|
|
|
Jan Werbiński
Gość
|
2010-05-22, 20:01 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
[quote]
Użytkownik "Jan Werbiński"
KGHM przy cenie
|
|
|
|
skippy
Gość
|
2010-05-22, 20:22 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
[quote]
Użytkownik "Jan Werbiński"
KGHM przy cenie
|
|
|
|
Jan Werbiński
Gość
|
2010-05-22, 21:52 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
[quote]ht8vlc$1cs$1@news.onet.pl...
Użytkownik "Jan Werbiński"
KGHM przy cenie
|
|
|
|
Karolek
Gość
|
2010-05-23, 07:37 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
Cytat: | A to sorki. Myślałem, że piszesz o przyszłości.
No to bierz po 45 skoro było; w czym problem?
Biorę. Zlecenie czeka w arkuszu. Jaki problem?
|
Dobre, dobre
Na jaki czas ustawiles to zlecenie?
--
Karolek
|
|
|
|
Archangell
Gość
|
2010-05-23, 11:08 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
Cytat: | Na oko patrząc inwestor jest zawsze w plecy mniej wiecej 19% wartosc
dywidendy w plecy na takiej strategii.
Dajmy na to tepsa, rok 2009
15/06/2009 kurs 17,62 (ostani dzien z prawem do 1,5pln dywidendy)
16/06/2009 kurs 16,10 (bez prawa)
kurs spada o 1,52, wartosc portela spada o 1,52 * ilosc posiadanych akcji
a
zysk netto z tego to 1,50 * 0,81(belka) = 1,215 pln * ilosc akcji.
jestes na tym w plecy 1,50 * 0,19 = 0,285 * ilosc akcji
|
Ja kiedyś kombinowałem w taki sposób:
Kupowałem pakiet akcji, dla ułatwienia obliczeń powiedzmy
10 sztuk po 100 zł = 1000zł
Dywidenda powiedzmy 10 zł na sztuke. Zysk netto 10x10x 0,81(belka) = 810
Cena akcji po odjęciu dywidendy 90zł.
Dokupuje po 90 zł 10 sztuk.
Mam 20 sztuk ze średnia cena 95zł.
Czekam aż cena dojdzie do przedziału 95-100zł za sztuke i sprzedaję.
Pamietam kilka lat temu czesto w ciagu miesiąca dochodziło do takich cen.
Robiłem tak na BPH, PEO, TPS, KGH.
Oczywiscie na rynku gdzie panuje bessa to moze byc neibezpieczne zagranie.
Arch
|
|
|
|
Archangell
Gość
|
2010-05-23, 11:10 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
sz o przyszłości.
No to bierz po 45 skoro było; w czym problem?
Biorę. Zlecenie czeka w arkuszu. Jaki problem?
[/quote]
Obawiam się że jeśli kghm spadnie powtornie do tak niskoch poziomow
to bedzie poczatek konca tego giganta. I już nie bedzie powtorki z rozrywki
i nie wroci na 100 tylko docelowo zaliczy bankruta.
Arch
|
|
|
|
george
Gość
|
2010-05-23, 11:12 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
[quote]
Użytkownik "Jan Werbiński"
KGHM przy cenie
|
|
|
|
george
Gość
|
2010-05-23, 16:57 Re: Dywidenda... taka marna
|
|
Cytat: | A to sorki. Myślałem, że piszesz o przyszłości.
No to bierz po 45 skoro było; w czym problem?
Biorę. Zlecenie czeka w arkuszu. Jaki problem?
Obawiam się że jeśli kghm spadnie powtornie do tak niskoch poziomow
to bedzie poczatek konca tego giganta. I już nie bedzie powtorki z
rozrywki
i nie wroci na 100 tylko docelowo zaliczy bankruta.
|
w jakis sposób niska wycena KGHM przyczyni sie do jego bankructwa ?
Jakim kanałem finansowym to ich zabije ? W którym elemencie bilansu ?
Pytam poważnie..
george
|
|
|
|