Tomasz Chmielewski
Gość
|
 2010-05-26, 13:10 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na cał ym świecie.
|
 |
| Cytat: |
Wystarczylo bankructwo jednego banku w US&A, zeby ten wspolczesny zelony
rubel transferowy zachwial sie w posadach i pociagnal za soba reszte swiata.
Jak na razie, to ten zielony "rubel" wyciąga z dołka i eurokołchoz i
dalekowschodnie "tygrysy". Greenback, we salute you !
|
A pol roku temu wciagal wszystkich w dolek, i nikt mu nie salutowal.
Coz, pamiec jest ulotna, i to szybko.
| Cytat: | A kto zazwyczaj kupuje akcje w srodku "kryzysu" (bo jak wiadomo, kryzysy
od jakiegos czasu mierzy sie spadkami/wzrostami na gieldach), ten je
pozniej moze drogo sprzedac...
A to prawda.
|
--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
MarekZ
Gość
|
|
2010-05-26, 13:15 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na całym świecie.
|
|
| Cytat: | Dorzuc do tego Wegry i Bulgarie, ktore euro nie mialy - im tez sie wiedzie
ostatnio gorzej na gieldzie i jakos dziwnie podobnie do trendu
Slowackiego.
|
Węgry podobnie? Węgry idą podobnie do Polski i Czech, zasadniczo lepiej niż
Czechy. Bułgaria w perspektywie 5-letniej rzeczywiście wykazuje podobną
dynamikę jak Słowacja. Przy czym warto porównać oceny dotyczące gospodarki
bułgarskiej oraz słowackiej. Proszę bardzo:
http://stooq.pl/q/?s=sax&d=20100525&c=1y&t=l&a=ln&b=1&r=px50+wig+bux+sofix
| Cytat: | Albo cofnijmy sie 5 lat w tyl:
|
Proszę bardzo - 5 lat:
Czechy, Polska, Węgry od około +20% do +40%
Słowacja i Bułgaria po około -50%.
| Cytat: | W zasadzie to co chciales wykazac?
|
Że zwolennicy wcielania do strefy EUR są mądrymi ludźmi tylko los im nie
sprzyja.
|
|
|
|
Krzysztof Halasa
Gość
|
|
2010-05-26, 13:23 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na całym świecie.
|
|
s:
| Cytat: | Wszyscy mądrzy ludzie rozumieją, że to nie wina istnienia EUR, tylko
jakichś niesamowitych i wręcz nieprzewidywalnych zbiegów okoliczności.
Takich jak na przykład w tym przypadku:
|
Mam wrazenie ze staracie sie tu odkryc Ameryke. Ktora waluta tzw.
krajow rozwinietych (USA, euro-unii, innych panstw UE) ma sensowne
pokrycie w towarze itp? Zadna. To niby z czego mialaby wynikac odpornosc
walut na cokolwiek?
Przeciez to wszystko kreci sie wokol jednego podstawowego zalozenia - ze
ludzie (firmy, fundusze, banki itd) beda w nieskonczonosc posiadac sporo
wirtualnych pieniedzy, i ze nie przyjdzie im do glowy probowac wymieniac
ich na cos rzeczywistego.
--
Krzysztof Halasa
|
|
|
|
Tomasz Chmielewski
Gość
|
|
2010-05-26, 13:34 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na cał ym świecie.
|
|
| Cytat: |
Dorzuc do tego Wegry i Bulgarie, ktore euro nie mialy - im tez sie
wiedzie ostatnio gorzej na gieldzie i jakos dziwnie podobnie do trendu
Slowackiego.
Węgry podobnie? Węgry idą podobnie do Polski i Czech, zasadniczo lepiej
niż Czechy. Bułgaria w perspektywie 5-letniej rzeczywiście wykazuje
podobną dynamikę jak Słowacja. Przy czym warto porównać oceny dotyczące
gospodarki bułgarskiej oraz słowackiej. Proszę bardzo:
http://stooq.pl/q/?s=sax&d=20100525&c=1y&t=l&a=ln&b=1&r=px50+wig+bux+sofix
|
A widzisz, czyli cos zaczyna sie psuc w twojej na szybko skleconej
teorii (indeksy w gore: z powodu euro, indeksy w dol: z powodu euro).
| Cytat: | Albo cofnijmy sie 5 lat w tyl:
Proszę bardzo - 5 lat:
Czechy, Polska, Węgry od około +20% do +40%
Słowacja i Bułgaria po około -50%.
|
W Bulgarii to z powodu bulgarskiego euro? Przypomnij, od kiedy Bulgaria
posluguje sie ta waluta?
Przez ostatnie 5 lat na Slowacji indeksy gieldowe byly w zasadzie
plaskie jak stol z powodu euro, ktorego nie mieli?
Bo dalej nie widze, co chcesz wykazac.
| Cytat: | W zasadzie to co chciales wykazac?
Że zwolennicy wcielania do strefy EUR są mądrymi ludźmi tylko los im nie
sprzyja.
|
Zwolennik euro moze byc glupi czy madry, podobnie jak przeciwnik tej waluty.
Ale poslugujac sie pseudoargumentami (czy takimi, ktore sa banalne do
obalenia) ciezko kogos przekonac do swoich racji.
--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org
|
|
|
|
Krzysztof Halasa
Gość
|
|
2010-05-26, 13:41 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na całym świecie.
|
|
s:
| Cytat: | Samuel Huntington miał rację, twierdząc, że wszelkie byty oparte
wyłącznie na dekrecie politycznym a nie faktorze wspólnej tożsamości
kulturowej skazane są na zagładę.
|
A co to ma do rzeczy? Nie ma dokladnie nic.
Waluta to jest zupelnie inna sprawa niz narod.
Jedyne co laczy te dwa pojecia to fakt, ze jedno i drugie sluzy panstwu,
waluta jako srodek do okradania spoleczenstwa, zas narod, jako
uzasadnienie w ogole istnienia panstwa i potrzeby jego ochrony.
Zastanow sie, gdyby nikt Ci nie powiedzial, ze jestes np. Polakiem,
i ze Twoimi wrogami sa np. (niepotrzebne skreslic) Niemcy, Rosjanie,
Ukraincy, Amerykanie, muzulmanie, protestanci, katolicy - to skad
mialbys o tym wiedziec? Gdyby im ktos nie powiedzial, ze sa Twoimi
wrogami, to skad mieliby o tym wiedziec?
Teraz - kto korzysta na tym, ze oni jednak sa Twoimi wrogami? Ze musisz
miec paszport, zeby gdzies dalej wyjechac, ze musisz utrzymywac armie,
ktora Cie przed nimi obroni (pamietajmy co jest najlepsza obrona), ze
musisz utrzymywac urzednikow, ktorzy stwierdza kto jest Twoim bratem
a kto wrogiem (BTW naukowcy twierdza, ze wszyscy ludzie sa bracmi),
urzednikow, ktorzy oblicza ile musisz placic na tamtych urzednikow, na
armie itd. itd.
Kto korzysta na tym, ze Twoi wrogowie takze musza utrzymywac armie (ich
wojna jest "niesprawiedliwa"), ich urzednikow itd?
--
Krzysztof Halasa
|
|
|
|
MarekZ
Gość
|
|
2010-05-26, 13:53 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na całym świecie.
|
|
| Cytat: | A widzisz, czyli cos zaczyna sie psuc w twojej na szybko skleconej teorii
(indeksy w gore: z powodu euro, indeksy w dol: z powodu euro).
|
Hmmm... W ciągu ostatniego roku SOFIX jest na zero. A SAX na -34%. Co się w
zasadzie psuje? I w jakiej teorii?
| Cytat: | W Bulgarii to z powodu bulgarskiego euro? Przypomnij, od kiedy Bulgaria
posluguje sie ta waluta?
|
Dla lepszego efektu powołajmy się jeszcze może na giełdę w Hongkongu i na
okres 30-letni! Gospodarka bułgarska to jedna z najsłabszych gospodarek,
obroty na ich giełdzie to jakieś 10-20% obrotów w PL. Jednak mimo tego
wypadli lepiej od gospodarki słowackiej, która chyba musiała być uznawana za
jedną z najlepszych skoro spełniła kryteria wcielenia.
| Cytat: | Przez ostatnie 5 lat na Slowacji indeksy gieldowe byly w zasadzie plaskie
jak stol z powodu euro, ktorego nie mieli?
Bo dalej nie widze, co chcesz wykazac.
|
Że wcielenie do strefy EUR bardzo zaszkodziło gospodarce słowackiej. Indeks
giełdowy jest bowiem wyrazem tego jak uczestnicy rynku oceniają perspektywy
gospodarcze.
| Cytat: | Zwolennik euro moze byc glupi czy madry, podobnie jak przeciwnik tej
waluty.
Ale poslugujac sie pseudoargumentami (czy takimi, ktore sa banalne do
obalenia) ciezko kogos przekonac do swoich racji.
|
Tak tak, wiem - jak zwykle - jednym ciosem. 
Nie mam na celu przekonywania kogoś do jakichkolwiek racji, bo i po co.
Wyrażam tylko swoja opinię na dany temat. Skoro dla kogoś roczny wykres
indeksów nie jest argumentem mnie to nic a nic nie przeszkadza. A najlepiej
żebyś w ogóle zagrał własnymi pieniędzmi na taki rozwój sytuacji, że UE, a
strefa euro w szczególności, będzie się dalej dobrze rozwijać i nie upadnie,
jeżeli uważasz taki rozwój sytuacji za najbardziej prawdopodobny. No bo
zakładam, że nie jesteś młodym-gniewnym studentem europeistyki na Erazmusie,
tylko że w jakiś sposób uczestniczysz w sferze realnej gospodarki.
|
|
|
|
MarekZ
Gość
|
|
2010-05-26, 13:56 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na całym świecie.
|
|
| Cytat: | A co to ma do rzeczy? Nie ma dokladnie nic.
Waluta to jest zupelnie inna sprawa niz narod.
|
W tej sprawie z walutą chodzi o możliwość prowadzenia własnej polityki
pieniężnej. I tylko o to.
|
|
|
|
Tomasz Chmielewski
Gość
|
|
2010-05-26, 14:36 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na cał ym świecie.
|
|
| Cytat: | Przez ostatnie 5 lat na Slowacji indeksy gieldowe byly w zasadzie
plaskie jak stol z powodu euro, ktorego nie mieli?
Bo dalej nie widze, co chcesz wykazac.
Że wcielenie do strefy EUR bardzo zaszkodziło gospodarce słowackiej.
Indeks giełdowy jest bowiem wyrazem tego jak uczestnicy rynku oceniają
perspektywy gospodarcze.
|
Analogicznie, niewcielenie gospodarki Bulgarii do strefy euro tez im
zaszkodzilo.
A w ostatnich miesiacach niewcielenie gospodarki Polski tez zaszkodzilo,
wszak spadaja u nas indeksy.
Podobnie w USA - niewcielenie USA do strefy euro tez im zaszkodzilo, bo
spadaja u nich indeksy.
Odwrotnie w krajach strefy euro - wspolna waluta im zaszkodzila, bo
spadaja indeksy.
I tak gdybajac dalej - komunizm na wschodzie Europy nie byl zly, tylko
zle go realizowano. Gdyby dac komunistom jeszcze jedna szanse (i jakby
na czas uporali sie ze spekulantami), z pewnoscia wyszloby dobrze.
Podobnie z kapitalizmem w Europie - wszelkie deficyty i kryzysy, to
przeciez wina socjalistow. Gdyby zagonic nierobow do pracy, obciac
zasilki i podatki - wtedy wyszloby dobrze.
| Cytat: | Zwolennik euro moze byc glupi czy madry, podobnie jak przeciwnik tej
waluty.
Ale poslugujac sie pseudoargumentami (czy takimi, ktore sa banalne do
obalenia) ciezko kogos przekonac do swoich racji.
Tak tak, wiem - jak zwykle - jednym ciosem.
Nie mam na celu przekonywania kogoś do jakichkolwiek racji, bo i po co.
Wyrażam tylko swoja opinię na dany temat. Skoro dla kogoś roczny wykres
indeksów nie jest argumentem mnie to nic a nic nie przeszkadza. A
najlepiej żebyś w ogóle zagrał własnymi pieniędzmi na taki rozwój
sytuacji, że UE, a strefa euro w szczególności, będzie się dalej dobrze
rozwijać i nie upadnie, jeżeli uważasz taki rozwój sytuacji za
najbardziej prawdopodobny. No bo zakładam, że nie jesteś młodym-gniewnym
studentem europeistyki na Erazmusie, tylko że w jakiś sposób
uczestniczysz w sferze realnej gospodarki.
|
Tak swoja droga, od kiedy spekulacje gieldowe to "realna gospodarka"? ;)
Mozemy sie zalozyc o sto jednostek dominujacej w Europie waluty[1], ze
za 10 lat UE, a strefa euro w szczegolnosci, nie upadnie i bedzie sie
dalej dobrze rozwijac ;)
A przez ten czas, mozna pogdybyc, czy gdyby kazdy kraj obecnej strefy
euro mial swoja walute, to czy wtedy deficyty budzetowe bylyby
zapomnianym slowem (do znalezienia w starych, zakurzonych slownikach
ekonomicznych), kryzysy by nie istnialy, a gielda miala tylko jeden
kierunek?
Nie wydaje mi sie - po prostu by inaczej przebiegaly (Wlochy zrobilyby
dewaluacje, na skutek czego Niemcy by wprowadzily jakies bariery
przeciwko produktom wloskim, rykoszetem dostaloby sie Francji, wiec i
USA, Japonii, itd.).
A tak, wszystko jest jasne - olbrzymiemu zadluzeniu Grecji sa winni
spekulanci (przynajmniej jesli poprzegladac naglowki prasowe np. w
Niemczech).
[1] to na wypadek, jakby strefa euro sie jednak rozleciala :)
--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org
|
|
|
|
Liwiusz
Gość
|
|
2010-05-26, 14:49 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na cał ym świecie.
|
|
| Cytat: | Mozemy sie zalozyc o sto jednostek dominujacej w Europie waluty[1], ze
za 10 lat UE, a strefa euro w szczegolnosci, nie upadnie i bedzie sie
dalej dobrze rozwijac 
|
Z przyjemnością przyjmę taki zakład. Przy czym weźmy pod uwagę 100
jednostek waluty dominującej w Polsce - może się bowiem (oby) zdarzyć,
że za 10 lat nie będzie dominującej waluty w Europie, a 20 konkurujących
ze sobą walut.
Jeśli jest Pan zainteresowany, możemy spisać odpowiednią umowę.
A następnie spotkać się za 10 lat.
W razie zainteresowania, czekam na kontakt.
--
Liwiusz
|
|
|
|
Tomasz Chmielewski
Gość
|
|
2010-05-26, 15:03 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na cał ym świecie.
|
|
| Cytat: |
Mozemy sie zalozyc o sto jednostek dominujacej w Europie waluty[1], ze
za 10 lat UE, a strefa euro w szczegolnosci, nie upadnie i bedzie sie
dalej dobrze rozwijac ;)
Z przyjemnością przyjmę taki zakład. Przy czym weźmy pod uwagę 100
jednostek waluty dominującej w Polsce - może się bowiem (oby) zdarzyć,
że za 10 lat nie będzie dominującej waluty w Europie, a 20 konkurujących
ze sobą walut.
Jeśli jest Pan zainteresowany, możemy spisać odpowiednią umowę.
A następnie spotkać się za 10 lat.
W razie zainteresowania, czekam na kontakt.
|
Z przyjemnoscia.
Prosze przypomniec o sobie w okolicach 1 czerwca 2020 roku (email bez
"nospam").
--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org
|
|
|
|
Liwiusz
Gość
|
|
2010-05-26, 15:13 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na cał ym świecie.
|
|
| Cytat: | Jeśli jest Pan zainteresowany, możemy spisać odpowiednią umowę.
A następnie spotkać się za 10 lat.
W razie zainteresowania, czekam na kontakt.
Z przyjemnoscia.
Prosze przypomniec o sobie w okolicach 1 czerwca 2020 roku (email bez
"nospam").
|
Przy tak długich umowach preferuję formę pisemną. Jeśli jest Pan
zainteresowany, mogę zaproponować na grupie odpowiednią treść, która
zostanie podpisana.
--
Liwiusz
|
|
|
|
Tomasz Chmielewski
Gość
|
|
2010-05-26, 15:27 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na cał ym świecie.
|
|
| Cytat: |
Jeśli jest Pan zainteresowany, możemy spisać odpowiednią umowę.
A następnie spotkać się za 10 lat.
W razie zainteresowania, czekam na kontakt.
Z przyjemnoscia.
Prosze przypomniec o sobie w okolicach 1 czerwca 2020 roku (email bez
"nospam").
Przy tak długich umowach preferuję formę pisemną. Jeśli jest Pan
zainteresowany, mogę zaproponować na grupie odpowiednią treść, która
zostanie podpisana.
|
Przy tak malych kwotach, czas zmarnowany na cala biurokracje przewyzszy
wartosc 100 jednostek jakiejkolwiek waluty (no, chyba ze spekulujesz, ze
za 10 lat bedzie sie placilo sztabkami zlota)?
--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org
|
|
|
|
Tomasz Chmielewski
Gość
|
|
2010-05-26, 15:28 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na cał ym świecie.
|
|
| Cytat: |
Przy tak długich umowach preferuję formę pisemną. Jeśli jest Pan
zainteresowany, mogę zaproponować na grupie odpowiednią treść, która
zostanie podpisana.
Jakby co, mogę robić za świadka.. O ile dożyję !
|
Spoko, dodalem do kalendarza, niech i on zacznie przypominac za 9 lat ;)
--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org
|
|
|
|
Liwiusz
Gość
|
|
2010-05-26, 15:32 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na cał ym świecie.
|
|
| Cytat: | Przy tak malych kwotach, czas zmarnowany na cala biurokracje przewyzszy
wartosc 100 jednostek jakiejkolwiek waluty (no, chyba ze spekulujesz, ze
za 10 lat bedzie sie placilo sztabkami zlota)?
|
Cóż, albo podchodzimy do sprawy poważnie, albo sobie tylko popiszemy
na grupie. I nie chodzi o to, czy się to opłaca, bo pewnie nie, dla
100zł czy dla 100 euro jakieś umowy na 10 lat podpisywać, tylko o ten
minimalny dreszczyk emocji. Czuje się go, albo nie. Ja czuję. Jednak do
tanga trzeba dwojga (dwóch!)
--
Liwiusz
|
|
|
|
Tomasz Chmielewski
Gość
|
|
2010-05-26, 15:48 Re: EURO-kołchoz zwala giełdy na cał ym świecie.
|
|
| Cytat: |
Przy tak malych kwotach, czas zmarnowany na cala biurokracje
przewyzszy wartosc 100 jednostek jakiejkolwiek waluty (no, chyba ze
spekulujesz, ze za 10 lat bedzie sie placilo sztabkami zlota)?
Cóż, albo podchodzimy do sprawy poważnie, albo sobie tylko popiszemy na
grupie. I nie chodzi o to, czy się to opłaca, bo pewnie nie, dla 100zł
czy dla 100 euro jakieś umowy na 10 lat podpisywać, tylko o ten
minimalny dreszczyk emocji. Czuje się go, albo nie. Ja czuję. Jednak do
tanga trzeba dwojga (dwóch!)
|
No z mojej strony jest to powazne zobowiazanie.
Naprawde nie mam zamiaru czytac, drukowac, podpisywac, kserowac, wysylac
na poczcie, odbierac, przechowywac materialnie czegokolwiek, co nie jest
mi niezbedne do zycia.
Na kwoty "ciut wieksze" umawiam sie typowo emailem, z osobami z drugiej
strony globu, ktorych nigdy na oczy nie widzialem i pewnie nie zobacze.
Dodaj sobie informacje do jakiegos przypominacza (np. co rok), dreszczyk
bedziesz mial.
Swiadka jednego juz mamy, sam sie zobowiazal ;)
--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
