Piotr M
Gość
|
2010-08-18, 15:03 Kacowe
|
|
Witam.
Mam pytanie, czy w ramach umowy o pracę obowiązuje jeszcze taki twór jak
"kacowe"? Chodzi o, jak dobrze pamiętam, jeden dzień w miesiącu wolny od
pracy bez podania przyczyny i z możliwością wykorzystania go w trybie
bezplanowym. Jeżeli takie coś istnieje, to mam drugie pytanie gdy nie
mieliśmy sposobności skorzystania z takiego wolnego dnia, to jak można się
z niego rozliczyć? Ekwiwalent, kumulacja, etc? Czy nic.
Dzięki.
--
pzdr, Piotr M
"Najczęstsze kłamstwo w Internecie?
- Szukałem, ale nie znalazłem."
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Mich@l
Gość
|
2010-08-18, 15:34 Re: Kacowe
|
|
Cytat: | Witam.
Mam pytanie, czy w ramach umowy o pracę obowiązuje jeszcze taki twór jak
"kacowe"? Chodzi o, jak dobrze pamiętam, jeden dzień w miesiącu wolny od
|
Uuuu, a kiedy to było? U mnie czterdziecha na karku a nie pamiętam
takiego dobrodziejstwa...
Teraz jest do wykorzystania 4 dni w ciągu roku, odejmowane z puli
normalnego urlopu.
--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl
|
|
|
|
Waldek M.
Gość
|
2010-08-18, 15:38 Re: Kacowe
|
|
Cytat: | Mam pytanie, czy w ramach umowy o pracę obowiązuje jeszcze taki twór jak
"kacowe"?
|
Poniekąd. Czemu nie poszukasz w kodeksie pracy?
Cytat: | Chodzi o, jak dobrze pamiętam, jeden dzień w miesiącu wolny od
pracy bez podania przyczyny i z możliwością wykorzystania go w trybie
bezplanowym.
|
4 dni urlopu (wliczające się w normalny urlop) w roku, nie 1 w miesiącu.
Cytat: | Jeżeli takie coś istnieje, to mam drugie pytanie gdy nie
mieliśmy sposobności skorzystania z takiego wolnego dnia, to jak można się
z niego rozliczyć? Ekwiwalent, kumulacja, etc? Czy nic.
|
Czy nic.
Waldek
P.S. Przeczytaj sobie swoją własną sygnaturkę...
|
|
|
|
z
Gość
|
2010-08-18, 20:32 Re: Kacowe
|
|
Cytat: | 4 dni urlopu (wliczające się w normalny urlop) w roku, nie 1 w miesiącu.
|
Czy mogę wykorzystać te 4 dni będąc na wypowiedzeniu a pracodawca uparł
się że mi wypłaci kasę za 15 dni urlopu a na urlop mnie nie puści i już.
Raz że ciężko pracować na dwóch etatach a dwa nie mam z kim dziecka
zostawić?
z
|
|
|
|
Animka
Gość
|
2010-08-18, 20:51 Re: Kacowe
|
|
Cytat: |
Chodzi o, jak dobrze pamiętam, jeden dzień w miesiącu wolny od
pracy bez podania przyczyny i z możliwością wykorzystania go w trybie
bezplanowym.
4 dni urlopu (wliczające się w normalny urlop) w roku, nie 1 w miesiącu.
|
Wkrótce nam zabiorą te 4 dni. Rząd/nierząd obraduje.
--
animka
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
2010-08-18, 20:58 Re: Kacowe
|
|
Cytat: | 4 dni urlopu (wliczające się w normalny urlop) w roku, nie 1 w miesiącu.
Czy mogę wykorzystać te 4 dni będąc na wypowiedzeniu
Tak. |
Cytat: | a pracodawca uparł się że mi wypłaci kasę za 15 dni urlopu a na urlop mnie
nie puści i już.
Teoretycznie - a nawet praktycznie - poza tymi 4 dniami może to zrobić. |
Poza tymi 4 dniami, oczywiście.
Na szczęście na rozsądnie zorganizowane zwolnienie lekarskie nic frajer nie
poradzi.
Cytat: | Raz że ciężko pracować na dwóch etatach
Przymusu nie ma. |
Cytat: | a dwa nie mam z kim dziecka zostawić?
Nie trzeba było progenitury robić jak się warunków nie ma. |
--
Jotte
|
|
|
|
Animka
Gość
|
2010-08-18, 21:19 Re: Kacowe
|
|
Cytat: |
4 dni urlopu (wliczające się w normalny urlop) w roku, nie 1 w miesiącu.
Czy mogę wykorzystać te 4 dni będąc na wypowiedzeniu a pracodawca uparł
się że mi wypłaci kasę za 15 dni urlopu a na urlop mnie nie puści i już.
Raz że ciężko pracować na dwóch etatach a dwa nie mam z kim dziecka
zostawić?w dniu
|
Możesz, ale nie jednorazowo. Trzeba zadzwonić i zakomunikować, że nie
przyjdziesz dzisiaj do pracy i prosisz o urlop na żądanie. Oczywiście
jak pracodawca zły, to może nie wyrazić na to zgody (teraz podobno tak
można).
--
animka
|
|
|
|
gr
Gość
|
2010-08-18, 22:42 Re: Kacowe
|
|
Cytat: |
4 dni urlopu (wliczające się w normalny urlop) w roku, nie 1 w miesiącu.
Czy mogę wykorzystać te 4 dni będąc na wypowiedzeniu a pracodawca uparł
się że mi wypłaci kasę za 15 dni urlopu a na urlop mnie nie puści i już.
Raz że ciężko pracować na dwóch etatach a dwa nie mam z kim dziecka
zostawić?
z
|
A nie jest czasem tak, że ekwiwalent należy się za urlop, któego już
nie możesz wykrzystać bo czasy nie stracza?
|
|
|
|
z
Gość
|
2010-08-19, 05:51 Re: Kacowe
|
|
Cytat: | Możesz, ale nie jednorazowo. Trzeba zadzwonić i zakomunikować, że nie
przyjdziesz dzisiaj do pracy i prosisz o urlop na żądanie. Oczywiście
jak pracodawca zły, to może nie wyrazić na to zgody (teraz podobno tak
można).
Chwila Chwila |
Nie wyrazić zgody to będzie mógł jak się zmienią przepisy. To dopiero w
planach jest.
|
|
|
|
z
Gość
|
2010-08-19, 06:22 Re: Kacowe
|
|
Cytat: | Raz że ciężko pracować na dwóch etatach
Przymusu nie ma.
a dwa nie mam z kim dziecka zostawić?
Nie trzeba było progenitury robić jak się warunków nie ma.
|
Nic nie wiesz a po bandzie jedziesz
Diametralnie zmieniło się podejście do urlopów po moim wypowiedzeniu.
wiem że ma do tego prawo ale liczyłem że ostatnie kilka dni wakacji
(przedszkole jeszcze nie czynne) mi daruje. Zwłaszcza że poinformowałem
go o moim odejściu miesiąc i tydzień przed.
Jak to się ujawnia prawdziwe oblicze.
Nie nadaję na pracodawcę.
W życiu nie byłem na lewym zwolnieniu. Czy nie nadaję się też na pracownika?
z
PS. Wiem. W tym kraju pracujący rodzice, ci co się starają a nie idą po
zasiłki do państwa są dyskryminowani. Przedszkole, zasiłki wyprawki to
to nie dla nas. Gdybym się rozwiódł to zupełnie inna sprawa.
Sorry ale się wk.. zdenerwowałem.
PS.2. Jak to jest? Mogę te 4 dni wykorzystać ciurkiem czy nie?
|
|
|
|
Yakhub
Gość
|
2010-08-19, 07:22 Re: Kacowe
|
|
Cytat: |
PS. Wiem. W tym kraju pracujący rodzice, ci co się starają a nie idą po
zasiłki do państwa są dyskryminowani. Przedszkole, zasiłki wyprawki to
to nie dla nas. Gdybym się rozwiódł to zupełnie inna sprawa.
Sorry ale się wk.. zdenerwowałem.
PS.2. Jak to jest? Mogę te 4 dni wykorzystać ciurkiem czy nie?
|
Możesz. Co więcej, możesz nawet za każdym razem wykorzystywać tylko 1
dzień, i zgłaszać to OIDP 14 minut PO godzinie, o której powinieneś
rozpocząć pracę (te 14 minut to sprawdź, bo nie jestem tego na 100%
pewien).
--
Yakhub
|
|
|
|
z
Gość
|
2010-08-19, 07:53 Re: Kacowe
|
|
Cytat: | A nie jest czasem tak, że ekwiwalent należy się za urlop, któego już
nie możesz wykrzystać bo czasy nie stracza?
|
U mnie starczało ale z tego co wyczytałem to jest wola pracodawcy
|
|
|
|
Kaizen
Gość
|
2010-08-19, 08:30 Re: Kacowe
|
|
Cytat: | Czy mogę wykorzystać te 4 dni będąc na wypowiedzeniu a pracodawca uparł
się że mi wypłaci kasę za 15 dni urlopu a na urlop mnie nie puści i już.
Raz że ciężko pracować na dwóch etatach a dwa nie mam z kim dziecka
zostawić?
|
W okresie wypowiedzenia dokonanego przez pracodawcę masz prawo do 2 dni
roboczych gdy okres wypowiedzenia trwa do miesiąca i do 3 dni przy
trzymiesięcznym wypowiedzeniu zwolnienia na poszukiwanie pracy. To
działa podobnie jak zwolnienie lekarskie, tylko sam sobie wystawiasz
zgłaszając pracodawcy (nie ma nic do gadania).
Urlopu na żądanie, niestety, może odmówić gdy zaszły szczególne
okoliczności. A IMO bez problemu za takie można uznać wypowiedzenie umowy.
Odpowiedź na interpelację nr 801 do ministra pracy i polityki społecznej
(22-03-2006 Waldemar Szadny)
"Odnośnie obaw Pana Posła, iż przepis art. 167^2 Kodeksu pracy może w
dużym stopniu utrudnić funkcjonowanie wielu przedsiębiorstw, uprzejmie
informuję, iż problematyka ta pojawiła się już w orzecznictwie Sądu
Najwyższego. W uzasadnieniu do wyroku z dnia 26 stycznia 2005 r. (sygn.
akt II PK 197/04, Sł. Prac. z 2006 r., Nr 2, str. 9-10) Sąd Najwyższy
stwierdził, że skoro na podstawie art. 167 1 k.p. pracodawca może
odwołać pracownika z urlopu z powodu wystąpienia nieprzewidzianych
okoliczności, to może także w razie zaistnienia takich okoliczności
sprzeciwić się wykorzystaniu urlopu w trybie art. 167^2 k.p. i zażądać
obecności pracownika w pracy. Rozpoczęcie i wykorzystywanie urlopu w
takiej sytuacji może być traktowane w kategoriach odmowy wykonania
polecenia i nieobecność pracownika w pracy może być uznana za
nieusprawiedliwioną." Minister Krzysztof Michałkiewicz
Co do terminu zgłoszenia urlopu - są różne, sprzeczne orzeczenia SN
Polecam lekturę II PK 162/07 i I PKN 128/06.
Ale w nawiązaniu do odpowiedzi Ministra podpartej orzeczeniem SN - ja
bym się przychylał do stanowiska, że pracownik musi zgłosić urlop w
takim czasie, by w razie odmowy móc zdążyć do pracy (czyli nawet
ostrzej, niż w swojej ostrzejszej interpretacji - że do momentu w którym
powinien rozpocząć pracę). Inaczej, w razie odmowy zgodnie z II PK
197/04 może mieć nieobecność nieusprawiedliwioną.
--
Pozdrawiam,
Kaizen xnvmra@cbpmgn.sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775 e-mail Rot13 coded
If you cannot make sth good, make it looking good. - Bill Gates
|
|
|
|
z
Gość
|
2010-08-19, 09:25 Re: Kacowe
|
|
Cytat: | W okresie wypowiedzenia dokonanego przez pracodawcę masz prawo do 2 dni
roboczych gdy okres wypowiedzenia trwa do miesiąca i do 3 dni przy
trzymiesięcznym wypowiedzeniu zwolnienia na poszukiwanie pracy. To
działa podobnie jak zwolnienie lekarskie, tylko sam sobie wystawiasz
zgłaszając pracodawcy (nie ma nic do gadania).
|
Tylko że to ja złożyłem wypowiedzenie więc to odpada
Rozumiem że to o te dni na poszukiwanie pracy
Cytat: |
Urlopu na żądanie, niestety, może odmówić gdy zaszły szczególne
okoliczności. A IMO bez problemu za takie można uznać wypowiedzenie umowy.
|
Wg takiej interpretacji to pracodawca zawsze może odmówić więc to by
była kolejna bzdura na resorach.
Naprawdę sądy tak interpretują obecne zapisy?
Czyli co? Zwolnienie?
z
PS. Zrobię inaczej. Przyjdę do pracy z 4 letnim dzieckiem. A że jest
dość żwawy to sam nas odeśle do domu
|
|
|
|
Yakhub
Gość
|
2010-08-19, 09:37 Re: Kacowe
|
|
Cytat: |
Czy mogę wykorzystać te 4 dni będąc na wypowiedzeniu a pracodawca uparł
się że mi wypłaci kasę za 15 dni urlopu a na urlop mnie nie puści i już.
Raz że ciężko pracować na dwóch etatach a dwa nie mam z kim dziecka
zostawić?
W okresie wypowiedzenia dokonanego przez pracodawcę masz prawo do 2 dni
roboczych gdy okres wypowiedzenia trwa do miesiąca i do 3 dni przy
trzymiesięcznym wypowiedzeniu zwolnienia na poszukiwanie pracy. To
działa podobnie jak zwolnienie lekarskie, tylko sam sobie wystawiasz
zgłaszając pracodawcy (nie ma nic do gadania).
Urlopu na żądanie, niestety, może odmówić gdy zaszły szczególne
okoliczności. A IMO bez problemu za takie można uznać wypowiedzenie umowy.
|
"Art. 167-2.
Pracodawca jest obowiązany udzielić na żądanie pracownika i w terminie
przez niego wskazanym nie więcej niż 4 dni urlopu w każdym roku
kalendarzowym. Pracownik zgłasza żądanie udzielenia urlopu najpóźniej w
dniu rozpoczęcia urlopu. "
Ani tutaj, ani nigdzie w pobliżu nie ma ani słowa na temat szczególnych
okoliczności.
"Art. 167.
§ 1. Pracodawca może odwołać pracownika z urlopu tylko wówczas, gdy jego
obecności w zakładzie wymagają okoliczności nieprzewidziane w chwili
rozpoczynania urlopu. "
Można co prawda odwołać pracownika z urlopu, ale wtedy, gdy zaszły
okoliczności *nieprzewidziane w chwili rozpoczynania urlopu*.
Takimi okolicznościami nie jest fakt, że pracownik jest na okresie
wypowiedzenia umowy (bo o tym pracodawca wiedział w chwili rozpoczynania
urlopu).
Za takie okoliczności można uznać na przykład awarię, która wystąpiła zaraz
po tym... Ale w tym celu pracodawca musi się najpierw z pracownikiemk jakoś
skontaktować, a nigdzie nie jest powiedziane, że mu się to uda.
Interpretacje SN też są jednoznaczne:
"Skoro pracownik może zgłosić swoje żądanie najpóźniej w dniu rozpoczęciu
urlopu, a więc po fakcie niestawienia się do pracy, oświadczenie pracownika
jest wystarczające do udzielenia urlopu na żądanie."
(II PK 197/04)
"Wcześniejsza zgoda pracodawcy na wykorzystanie urlopu w określonym
terminie nie jest wymagana, a pracownik nie musi uzasadniać swego żądania
jakimikolwiek przyczynami. Przepis określa jedynie termin, w jakim
pracownik musi zgłosić swoje żądanie - najpóźniej w dniu rozpoczęcia
urlopu. Dopełnienie tego obowiązku upoważnia pracownika do rozpoczęcia
urlopu i jego nieobecność w pracy z tego powodu nie może być uznana za
nieusprawiedliwioną."
(I PK 128/06)
II PK 162/07 (o ile zdołałem dobrze doczytać, bo do samego wyroku nie
dotarłem) dotyczy nieco innej sytuacji - pracownik zgłosił urlop na
żądanie, został z niego odwołany (e-mailem!) do pracy, do pracy jednak
przyszedł, jednak ponieważ źle się czuł, wyszedł z firmy - a tego nie
wolno. Gdyby nie odebrał e-maila, i nie przychodził w ogóle do pracy - to
by nie było problemu...
--
Yakhub
|
|
|
|