Krzysztof
Gość
|
2010-09-10, 11:40 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: | Cytując: "nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności, lecz wprost
szkodzi "
|
Czyli innymi słowy, jeśli mnie ktoś wprowadził w błąd (a ja wówczas nie
miałem świadomości, że to oszustwo), to ten ktoś zostaje bezkarny, bo ja w
momencie oszustwa nie znałem swoich praw?
K.
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Jotte
Gość
|
2010-09-10, 14:18 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: | A co w sytuacji, gdy mandat przyjął, bo np. nie wiedział, że może
odmówić (ew. był zdenerwowany, wystraszony, ma 99 lat, z władzą woli nie
zadzierać, whatever else) a dopiero później sprawdził stan faktyczny i
okazało się, że mandat został wystawiony niesłusznie?
Cytując: "nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności, lecz wprost
szkodzi "
Owszem. Z czego wynika, że każdy obywatel aby sobie nie szkodzić powinien |
studiować prawo.
To jednak i tak nie wystarczy. Prawo obejmuje różne dziedziny, w których
specjalizują się prawnicy - jeden w prawie karnym, inny w administracyjnym
itd. A tu trzeba być zaznajomionym z każdą z istniejących dziedzin.
Na drodze łapie cię drogówka i dwóch tępych, na wpółpiśmiennych mundurowych
wytresowanych w prawie o ruchu drogowym wyposażonych w kilka prymitywnych
reakcji i tekstów zadaje ci pytanie czy przyjmujesz mandat. Możesz nawet
mieć przy sobie zawsze KD, i co z tego?
Kiedyś (schwytany za prędkość) zapytałem ile mam czasu na decyzję. A menda -
musi pan teraz. Na to ja - podstawę prawną proszę.
Ogłaszam konkurs - co odpowiedział umundurowany półgłów?
A w razie czego to ich jest dwóch, a ty np. sam.
Takich absurdów jest więcej, choćby dwukrotne awizowanie pisma jest
traktowane jako skuteczne(sic!) doręczenie, chociaż adresat wyjechał sobie
na pół roku za granicę i nic o tym nie wie.
Głupi to kraj, w którym rządzą głupie prawa ustanawiane przez głupich ludzi
zaś przez idiotów egzekwowane.
--
Jotte
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
2010-09-10, 16:34 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: | Takich absurdów jest więcej
|
Zgoda.
Cytat: | chociaż adresat wyjechał sobie na
pół roku za granicę i nic o tym nie wie.
|
Akurat tu dla niektórych przypadków (mam na myśli prawo podatkowe)
jest przepis który zobowiązuje do "zabezpieczenia się" (poprzez
ustanowienie pełnomocnika do doręczeń).
Nie, nie odnoszę się do *całości* Twojego zarzutu, tylko głośno
sobie myślę jaki procent podatników wyjeżdżających za granicę
zdaje sobie z tego sprawę... Wracają, a tu prawomocna decyzja
US leży u komornika.
Wniosków z końca (Twojego) postu to też nie podważa ;)
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
2010-09-10, 17:07 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: | chociaż adresat wyjechał sobie na pół roku za granicę i nic o tym nie
wie.
Akurat tu dla niektórych przypadków (mam na myśli prawo podatkowe)
jest przepis który zobowiązuje do "zabezpieczenia się" (poprzez
ustanowienie pełnomocnika do doręczeń).
Nie, nie odnoszę się do *całości* Twojego zarzutu, tylko głośno
sobie myślę jaki procent podatników wyjeżdżających za granicę
zdaje sobie z tego sprawę... Wracają, a tu prawomocna decyzja
US leży u komornika.
Wniosków z końca (Twojego) postu to też nie podważa
Ja to wiem i rozumiem. |
Jako weteran tej grupy być może jednak natknąłeś się kiedyś na opis sprawy,
która mnie spotkała - zostałem obwiniony, osądzony i skazany (bez możliwości
obrony) przez kolegium do spraw wykroczeń (tu: drogowe), a dowiedziałem się
o wszystkim jak mi komornik do drzwi załomotał.
--
Jotte
|
|
|
|
Icek
Gość
|
2010-09-10, 17:19 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: | chociaż adresat wyjechał sobie na pół roku za granicę i nic o tym nie
wie.
Akurat tu dla niektórych przypadków (mam na myśli prawo podatkowe)
jest przepis który zobowiązuje do "zabezpieczenia się" (poprzez
ustanowienie pełnomocnika do doręczeń).
Nie, nie odnoszę się do *całości* Twojego zarzutu, tylko głośno
sobie myślę jaki procent podatników wyjeżdżających za granicę
zdaje sobie z tego sprawę... Wracają, a tu prawomocna decyzja
US leży u komornika.
Wniosków z końca (Twojego) postu to też nie podważa
Ja to wiem i rozumiem.
Jako weteran tej grupy być może jednak natknąłeś się kiedyś na opis
sprawy,
która mnie spotkała - zostałem obwiniony, osądzony i skazany (bez
możliwości
obrony) przez kolegium do spraw wykroczeń (tu: drogowe), a dowiedziałem
się
o wszystkim jak mi komornik do drzwi załomotał.
|
nie jestes jedyny
Odkrecenie sprawy bardzo trudne i zalezne od uznaniowej decyzji wiec moze
czasami nie byc mozliwe.
Icek
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
2010-09-10, 17:38 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: | Jako weteran tej grupy być może jednak natknąłeś się kiedyś na opis
sprawy,
która mnie spotkała - zostałem obwiniony, osądzony i skazany (bez
możliwości
obrony) przez kolegium do spraw wykroczeń (tu: drogowe), a dowiedziałem
się
o wszystkim jak mi komornik do drzwi załomotał.
nie jestes jedyny
Odkrecenie sprawy bardzo trudne i zalezne od uznaniowej decyzji wiec moze
czasami nie byc mozliwe.
Nie próbowałem odkręcać. |
Jako ciekawostka: grzywna 50 zł, wysłane przez KdsW pisma, których na oczy
nie widziałem dopóki do akt nie zajrzałem i których nie zamawiałem coś ok.
16 zł, koszta hieny - grubo ponad 200!!
Złożyłem też na niego skargę (o procedurę) lecz jedyne co uzyskałem, to
pismo że sąd go upomni. Nawet mnie nie przeproszono.
Jednynie nędzna satysfakcja, że jak poszedłem mu kasę w pysk wcisnąć
(specjalnie osobiście, do kancelarii) to chama słownie sponiewierałem przy
jego pracownikach i jakichś innych ludziach. I to tak, że nic mi nie mógł
zrobić.
Ech...
--
Jotte
|
|
|
|
witek
Gość
|
2010-09-12, 11:49 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: |
nie, to oznacza że wystawiony został mandat niezgodnie z prawem
zgodnie z prawem,
czy mandat jest wystawiony za cos co nie jest wykroczeniem? Nie.
Tak!:O)
wystawienie mandatu za jazdę 50km/h na drodze gdzie obowiązuje ograniczenie
90km/h jest włąśnie wystawieniem mandatu za coś co nie jest wykroczeniem,
prawda?:O)
|
a tak masz na mandacie? że jechałeś 50 km/h?
|
|
|
|
witek
Gość
|
2010-09-12, 12:00 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: |
cos sie uparł przy tym myśleniu.
przyjąłeś mandat = popełniłeś wykroczenie.
stan faktyczny jest bez znaczenia.
achaaaaa:O)
to zgodnie z tą tfoją logiką, skoro nie przyjołem mandatu to znaczy ze nie
popełniłem wykroczenia, bo stan faktyczny nie ma znaczenia:O)
to po co jest ten sond grocki?:O)
tylko zgodnie z twoją logikę. |
z faktu niepodpisania mandatu nic nie wynika, ani to, że popełniłeś
wykroczenie, ani to, że nie.
|
|
|
|
Papo5murpfs
Gość
|
2010-09-12, 17:39 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: | nie, to oznacza że wystawiony został mandat niezgodnie z prawem
zgodnie z prawem,
czy mandat jest wystawiony za cos co nie jest wykroczeniem? Nie.
|
Tak!:O)
wystawienie mandatu za jazdę 50km/h na drodze gdzie obowiązuje ograniczenie
90km/h jest włąśnie wystawieniem mandatu za coś co nie jest wykroczeniem,
prawda?:O)
Cytat: | ja tam mogę zapłacić, ale milicja tesz powinna za nieznajomość przepisuf,
prawda?:O)
a co jest niezgodnego z przepisami?
|
niezgodne z pszepisami jest wystawianie wystawianie mandatu za jazdę zgodna
z pszepisami:O)
|
|
|
|
Papo5murpfs
Gość
|
2010-09-12, 17:39 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: | to jest jakieś tfoje widzimisie, czy jakieś przepisy to regulują?:O)
przepisy
|
jakie?:O)
Cytat: | właśnie jelenie się uczą, problem jdnak w tym że jak mandatu nie
przyjmniesz to nie będziesz miał dowodu na to że prubowano
wrobić cię w jelenia:O(
jak przyjmiesz, to bedziesz miał dowód, że jesteś jeleniem, a nie ze
probowali cie wrobić.
|
a mogę przed podpisaniem się rozmyślić, odmówic a mandat schować do
kieszeni?:O)
|
|
|
|
Papo5murpfs
Gość
|
2010-09-12, 17:39 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: | cos sie uparł przy tym myśleniu.
przyjąłeś mandat = popełniłeś wykroczenie.
stan faktyczny jest bez znaczenia.
|
achaaaaa:O)
to zgodnie z tą tfoją logiką, skoro nie przyjołem mandatu to znaczy ze nie
popełniłem wykroczenia, bo stan faktyczny nie ma znaczenia:O)
to po co jest ten sond grocki?:O)
|
|
|
|
Papo5murpfs
Gość
|
2010-09-12, 17:39 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: | Cytując: "nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności,
lecz wprost szkodzi "
|
co ty cytujesz, mógłbyś zapodać źrudło?:O)
|
|
|
|
Damian Skrycki
Gość
|
2010-09-12, 17:49 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: |
Tak!:O)
wystawienie mandatu za jazdę 50km/h na drodze gdzie obowiązuje ograniczenie
90km/h jest włąśnie wystawieniem mandatu za coś co nie jest wykroczeniem,
prawda?:O)
|
Jest słuszne jak nie było obiektywnych przesłanek do jazdy z taką
prędkością.
|
|
|
|
witek
Gość
|
2010-09-13, 13:10 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: |
Tak!:O)
wystawienie mandatu za jazdę 50km/h na drodze gdzie obowiązuje
ograniczenie
90km/h jest włąśnie wystawieniem mandatu za coś co nie jest
wykroczeniem,
prawda?:O)
a tak masz na mandacie? że jechałeś 50 km/h?
a co, na mandacie nie powinno być za co?:O)
|
ja sie pytam co masz, a nie co ewentualnie mogłoby być
|
|
|
|
witek
Gość
|
2010-09-13, 13:11 Re: mandat niezgodny z prawem
|
|
Cytat: |
cos sie uparł przy tym myśleniu.
przyjąłeś mandat = popełniłeś wykroczenie.
stan faktyczny jest bez znaczenia.
achaaaaa:O)
to zgodnie z tą tfoją logiką, skoro nie przyjołem mandatu to znaczy ze
nie
popełniłem wykroczenia, bo stan faktyczny nie ma znaczenia:O)
to po co jest ten sond grocki?:O)
tylko zgodnie z twoją logikę.
z faktu niepodpisania mandatu nic nie wynika, ani to, że popełniłeś
wykroczenie, ani to, że nie.
acha, z faktu nie pszyjęcia nic nie wynika, a z faktu pszyjęcia wynika a
stan faktyczny nie ma znaczenia:O)
ciekawa ta tfoja logika, bo rozumiem że to wyłącznie tfoje rozumowanie, bo
żadnym paragrafem podepszeć się nie potrafisz, bo po prostu takiego nie
ma:O)
ale faktycznie dziki jest ten kraj gdzie o prafie decyduje widzimisie
jakeigoś prafnika i jego logika:O)
|
to nie moja wina, że matmy miałeś bańkę.
|
|
|
|