W załączonym linku artykuł dotyczący wyroku Sądu Rejonowego w Płocku
dotyczącego rozbiórki trzech ostróg wiślanych chroniących ludność na jednym z
brzegów Wisły przed powodzią na wniosek obrońców przyrody.
http://plock.gazeta.pl/plock/1,35681,8388204,Ochrona_przed_rzeka_idzie_do_rozbio
rki.html
Co na to grupowi prawnicy.

Pozdrawiam Marian Janaś

Cytat:

W załączonym linku artykuł dotyczący wyroku Sądu Rejonowego w Płocku dotyczącego rozbiórki trzech ostróg wiślanych chroniących ludność na jednym z brzegów Wisły przed powodzią na wniosek obrońców przyrody. Link się połamał to może tak:

http://tiny.pl/hrsx7
MJ

Cytat:

W załączonym linku artykuł dotyczący wyroku Sądu Rejonowego w Płocku dotyczącego rozbiórki trzech ostróg wiślanych chroniących ludność na jednym z brzegów Wisły przed powodzią na wniosek obrońców przyrody. http://plock.gazeta.pl/plock/1,35681,8388204,Ochrona_przed_rzeka_idzie_do_rozbio rki.html Co na to grupowi prawnicy.

A co można powiedzieć na temat budowy z naruszeniem prawa?

Winni są ci, co "poszli na skróty" i naruszyli przepisy.

Poza tym zamieszkiwanie na terenach naturalnie zalewowych jest...
nierozważne.

Cytat:

W załączonym linku artykuł dotyczący wyroku Sądu Rejonowego w Płocku dotyczącego rozbiórki trzech ostróg wiślanych chroniących ludność na jednym z brzegów Wisły przed powodzią na wniosek obrońców przyrody. http://plock.gazeta.pl/plock/1,35681,8388204,Ochrona_przed_rzeka_idzie_do_rozbi

o

Cytat:

rki.html Co na to grupowi prawnicy. W uzasadnieniu OTOP i LOP pisały, że budowa ostróg spowoduje m.in. zalanie

cennych przyrodniczo siedlisk ptaków

Ten tekst miażdży.
Oczywiście, że siedliska ptaków są ważniejsze niż siedliska ludzkie. O tym wie
każdy pierwszoklasista. W Polsce.

Pozdrawiam
e-kran

Cytat:

A co można powiedzieć na temat budowy z naruszeniem prawa? Winni są ci, co "poszli na skróty" i naruszyli przepisy. Poza tym zamieszkiwanie na terenach naturalnie zalewowych jest... nierozważne.

A zwróciłeś uwagę, że ostrogi wybudowano w latach siedemdziesiątych,
a w dziewięćdziesiątych były jedynie remontowane?

Ja na miejscu gminy złożyłbym doniesienie do prokuratury
przeciwko sądowi o sprowadzenie zagrożenia życia. Serio.

--
Pozdrawiam,

Jacek

Cytat:

W uzasadnieniu OTOP i LOP pisały, że budowa ostróg spowoduje m.in. zalanie cennych przyrodniczo siedlisk ptaków Ten tekst miażdży. Oczywiście, że siedliska ptaków są ważniejsze niż siedliska ludzkie. O tym wie każdy pierwszoklasista. W Polsce.

Poniekąd tak. Siedlisk ptaków coraz mniej, a siedlisk ludzi - tworzonych
często zupełnie bezsensownie (w malowniczej dolinie zalewowej na
przykład) coraz więcej.

Walczenie z naturą ma krótkie nogi - związek partnerski i w tym
przypadku ma znacznie lepsze perspektywy.

Cytat:

A co można powiedzieć na temat budowy z naruszeniem prawa? Winni są ci, co "poszli na skróty" i naruszyli przepisy. Poza tym zamieszkiwanie na terenach naturalnie zalewowych jest... nierozważne. A zwróciłeś uwagę, że ostrogi wybudowano w latach siedemdziesiątych, a w dziewięćdziesiątych były jedynie remontowane?

No i?

Cytat:

Ja na miejscu gminy złożyłbym doniesienie do prokuratury przeciwko sądowi o sprowadzenie zagrożenia życia. Serio.

A czemu nie przeciwko tym, co tam się pierwsi pobudowali?

Cytat:

A zwróciłeś uwagę, że ostrogi wybudowano w latach siedemdziesiątych, a w dziewięćdziesiątych były jedynie remontowane? No i?

Więc nie było żadnych decyzji lokalizacyjnych, bo obiekt już istniał.
A prawo, przynajmniej teoretycznie, nie może działać wstecz.

Cytat:

Ja na miejscu gminy złożyłbym doniesienie do prokuratury przeciwko sądowi o sprowadzenie zagrożenia życia. Serio. A czemu nie przeciwko tym, co tam się pierwsi pobudowali?

Pomyśl: sędzia może orzec sprzeczność działań administracji wodnej
z prawem, ale z kolei nie może nakazywać działań, które przyniosą więcej
szkody niż dobro chronione. Jeżeli do tego doszło, to znaczy, że gmina
miał kiepską papugę, albo sędzia nadaje się do zaorania.

Działanie zaś tych pseudo-ekologów jest długofalowo idiotyczne,
bo doprowadzi do zanegowania jakichkolwiek działań na rzecz ochrony
przyrody. Że to jest możliwe pokazuje przykład wolty, jaką wywijają
właśnie kraje zachodnie w kwestii Cyganów. Parę lat temu nas i Słowaków
piętnowano za pacyfikację cygańskiego marginesu i odgradzanie się
od nich murami, potem na chwilę zapadła cisza, a teraz Francuzi
bez zmrużenia powieki deportują ich. Podobnie zachowują się Holendrzy
w kwestii społeczeństwa multi-kulti. Parę lat temu nachalne narzucanie
wszystkim jedynie słusznego wzorca, potem zaskoczenie po morderstwach
dokonywanych przez Arabów z Maghrebu, a teraz krótkie trzymanie 'za mordę'.
Z ekologami będzie identycznie: teraz stawianie na piedestale, jak za rok
tamtą gminę zaleje woda i Skarb Państwa wybuli odszkodowanie za zniszczone
zabezpieczenia, to za dwa...trzy lata po regulacjach ekologicznych ślad nie
pozostanie. Tak już było przy zaporze na Dunajcu. Przed rokiem 1997
górale popierali sprzeciw wobec zapory. Jak im tyłki uratowała w roku 1997,
to następnych aktywistów kłonicami gonili. Fanatyzm nigdy nie wychodzi na zdrowie,
a tu jest przypadek skrajnie drastyczny. Jeżeli ktoś zginie przy powodzi,
to spodziewam się linczu na takich 'ekologach'.

--
Pozdrawiam,

Jacek

Cytat:

A zwróciłeś uwagę, że ostrogi wybudowano w latach siedemdziesiątych, a w dziewięćdziesiątych były jedynie remontowane? No i? Więc nie było żadnych decyzji lokalizacyjnych, bo obiekt już istniał.

Były - w momencie kiedy powstał. Chyba nie twierdzisz, że to budowla
pozaczasowa, istniejąca od początku czasu? ;->

Cytat:

A prawo, przynajmniej teoretycznie, nie może działać wstecz.

No i?

Cytat:

Ja na miejscu gminy złożyłbym doniesienie do prokuratury przeciwko sądowi o sprowadzenie zagrożenia życia. Serio. A czemu nie przeciwko tym, co tam się pierwsi pobudowali? Pomyśl: sędzia może orzec sprzeczność działań administracji wodnej z prawem, ale z kolei nie może nakazywać działań, które przyniosą więcej szkody niż dobro chronione. Jeżeli do tego doszło, to znaczy, że gmina

Udowodnij, że przyniosą.

Cytat:

miał kiepską papugę, albo sędzia nadaje się do zaorania. Działanie zaś tych pseudo-ekologów jest długofalowo idiotyczne, bo doprowadzi do zanegowania jakichkolwiek działań na rzecz ochrony

Długofalowo idiotyczne jest budowanie osad gdzie popadnie i łatanie
błędów wałami.

[ciach]

Cytat:

Z ekologami będzie identycznie: teraz stawianie na piedestale, jak za rok tamtą gminę zaleje woda i Skarb Państwa wybuli odszkodowanie za zniszczone zabezpieczenia, to za dwa...trzy lata po regulacjach ekologicznych ślad nie pozostanie. Tak już było przy zaporze na Dunajcu. Przed rokiem 1997

A jak te "zabezpieczenia" zostaną, to równie dobrze może pozywać ktoś,
kto został zalany zamiast tych "chronionych". I co proponujesz, puścić
rzeki rurami?

Cytat:

górale popierali sprzeciw wobec zapory. Jak im tyłki uratowała w roku 1997, to następnych aktywistów kłonicami gonili. Fanatyzm nigdy nie wychodzi na zdrowie, a tu jest przypadek skrajnie drastyczny. Jeżeli ktoś zginie przy powodzi, to spodziewam się linczu na takich 'ekologach'.

Pewnie, bo wszystkiemu winni są Żydzi, ekolodzy i cykliści.

Cytat:

pozostanie. Tak już było przy zaporze na Dunajcu. Przed rokiem 1997 górale popierali sprzeciw wobec zapory. Jak im tyłki uratowała w roku 1997, to następnych aktywistów kłonicami gonili. Fanatyzm nigdy nie wychodzi na zdrowie, a tu jest przypadek skrajnie drastyczny. Jeżeli ktoś zginie przy powodzi, to spodziewam się linczu na takich 'ekologach'.

Tu sie mylisz. Gorale, zwlaszcza ci "za" zapora jak i ci przed zapora byli
jak najbardziej za zapora:)
Zwlaszcza popytal bys mieszkancow Sromowiec czy Kroscienka... Sromowce byly
zalewane reguralnie czasem mniej czasem wiecej w zaleznosci od pogody.
Zapora to ukrucila.
Przeciwni byli mieszkancy wsi zalanych jak Czorsztyn czy Maniowy ale
dotyczylo to raczej starszego (bardzo) pokolenia. Mlodzi wiedzieli, ze w
zamian przeniosa sie z epoki sredniowiecza do XX wieku:) Wiekszosc domow w
Czorsztynie czy maniowach nie mialo wychodka.
Ludzie doslownie za darmo dostawili nowe domy z ekwiwalentem ziemi, wiec
stratni nie byli, co zaradniejsi nawet na tym niezle zarabija (turystyka).
Przeciwnicy zapory to glownie ekolodzu z terenow Warszawy:)))
Generalnie ekolodzy to debile, sterowni przez niewiadomo kogo, z
idiotycznymi pomyslami, najchetniej ekologow zamknac by w parku ze
zwierzetami niech zyhja ekologicznie.
A przede wszystkim niech sie wyzbeda wszelkich nowinek technicznych, ktore
zostaly wyprodukowane w sporze z ekologia.
Dlatego wsrod ekologow zobaczycie osoby 16-23 lata tylko malolaty daja sobna
manipulowac i jest to dla nich zabawa... Z tego sie wyrasta tak samo jak z
dUPRu.

Cytat:

W uzasadnieniu OTOP i LOP pisały, że budowa ostróg spowoduje m.in. zalanie cennych przyrodniczo siedlisk ptaków Ten tekst miażdży. Oczywiście, że siedliska ptaków są ważniejsze niż siedliska ludzkie. O tym wie każdy pierwszoklasista. W Polsce. Poniekąd tak. Siedlisk ptaków coraz mniej, a siedlisk ludzi - tworzonych często zupełnie bezsensownie (w malowniczej dolinie zalewowej na przykład) coraz więcej. Walczenie z naturą ma krótkie nogi - związek partnerski i w tym przypadku ma znacznie lepsze perspektywy.

Zwalczac ludzi pomagac ptakom...
Proponuje sie wyburzenie wszelkich osiedli i miast a na to miejsce
zainstalowanie nowych gniazd.
Mam haslo dla ekologow:
"ludzie do jaskin, ptaszki do miasta"!
A ty jako pierwszy rozumiem, ze dasz przyklad i zrezygnujesz z internetu.
komputera, samochodu, ubran, oraz gotowych potraw, !
Fajnie jest byc ekologiem jak to ciebie nie dotyczy - prawda?
A pomyslales o tych rodzinach ktore tam mieszkaja? Zaplacisz im za nowe
domy? Zaplac a bedziesz ciedszyc sie widokiem ptaszkow... tak, tak ekologia
kosztuje...

Cytat:

Walczenie z naturą ma krótkie nogi - związek partnerski i w tym przypadku ma znacznie lepsze perspektywy. Zwalczac ludzi pomagac ptakom...

Dlaczego zwalczać?

Cytat:

Proponuje sie wyburzenie wszelkich osiedli i miast a na to miejsce zainstalowanie nowych gniazd.

Cóż, jesteś idiotą więc i brednie wypisujesz.

Cytat:

Mam haslo dla ekologow: "ludzie do jaskin, ptaszki do miasta"!

Znowu chwalisz się swoim upośledzeniem umysłowym.

Cytat:

A ty jako pierwszy rozumiem, ze dasz przyklad i zrezygnujesz z internetu. komputera, samochodu, ubran, oraz gotowych potraw, !

O czym ty chrzanisz, głupku?

Cytat:

Fajnie jest byc ekologiem jak to ciebie nie dotyczy - prawda? A pomyslales o tych rodzinach ktore tam mieszkaja? Zaplacisz im za nowe domy? Zaplac a bedziesz ciedszyc sie widokiem ptaszkow... tak, tak ekologia kosztuje...

Widać twoi rodzice z rozkoszą mieszkali w najbardziej zatrutym miejscu,
jakie mogli znaleźć - rezultatem są uszkodzenia twojego mózgu.

Cytat:

Zwlaszcza popytal bys mieszkancow Sromowiec czy Kroscienka... Sromowce byly zalewane reguralnie czasem mniej czasem wiecej w zaleznosci od pogody. Zapora to ukrucila.

Co zrobiła?

[ciach reszta bełkotu]

Jesteś niereformowany- nie jesteś w stanie zrozumieć, że można żyć
wygodnie i nowocześnie bez dewastowania natury. Wystarczy trochę
pomyśleć - ale wiadomo: myślenie jest dla kretynów bolesne. Tacy jak ty
MUSZĄ wyrzucać śmieci do lasu, MUSZĄ palić opony i stare buty w domowych
piecach i jeśli potrzebują jednej wykałaczki, to ścinają całe drzewo. I
koniecznie MUSZĄ osiedlać się na terenach zalewowych, bo ziemia tania,
widok malowniczy, a ostatnia powódź była 10 lat temu, więc "pewnie już
nie będzie". A jak masz ochotę na steki, to specjalnie szukasz gatunku
zagrożonego?

Cytat:

Zwlaszcza popytal bys mieszkancow Sromowiec czy Kroscienka... Sromowce byly zalewane reguralnie czasem mniej czasem wiecej w zaleznosci od pogody. Zapora to ukrucila. Co zrobiła?

ukrucila czyli powidzie przestaly byc problemem.

Cytat:

[ciach reszta bełkotu]

Cytat:

Jesteś niereformowany- nie jesteś w stanie zrozumieć, że można żyć wygodnie i nowocześnie bez dewastowania natury. Wystarczy trochę pomyśleć - ale wiadomo: myślenie jest dla kretynów bolesne. Tacy jak ty MUSZĄ wyrzucać śmieci do lasu, MUSZĄ palić opony i stare buty w domowych piecach i jeśli potrzebują jednej wykałaczki, to ścinają całe drzewo. I

Widzisz, ja nigdzie nie pisze o smieciach w lesie. Jak by ekolodzy sie
wreszczie zajeli czyms pozytecznym (smieciami z lasu) to moze jakis pozytek
by z nich byl.
Buty i opony pali sie z braku sridkow na zakup innych paliw czy form energi.
Widzisz, ludzie w zimie potrzebuja ogrzewania, ty siedzac w bloku tego nie
dostrzegasz, ze wielka elektrocieplownia lub koksownia wywala do atmosfery
miliony ton gazow szkodliwych dla srodowiska, ale cie boli jak jakis
gospodarz spali opny w piecu...
Czy byl bys w stanie wylaczyc u siebie ogrzewanie na zime w protescie? Lub
daj temu gospodarzowi np. gaz, zasponsoruj mu! Pokaz, ze ekologiem nie
jestes tylko z nazwy bo to cool.
Prosze, idz do swojego posla niech zaproponuje ustawe, by producent opon czy
butow byl odpowiedzialny za ich utylizacje i to za darmo.
Widzisz, ja nie produkuje samochodu, opon... Jestem obiema rekami za
elektorwniami wodnymi czy nuklearnymi, tylko wiedzisz, nikomu sie to nie
oplaca.
Uderzasz na gospodarza palacego opnoy ale nie przeszkadza ci
elektorkoksownia czy inna fabryka produkujaca opony. Zlikwidujesz takowa?
Nie!
A co do wykalaczki z jednego dzewa - mozesz to przyblizyc, bo naprawde
pierwsze slysze o czyms takim...

Cytat:

koniecznie MUSZĄ osiedlać się na terenach zalewowych, bo ziemia tania,

Zgadza sie.
Widzisz, taki panuje na ziemi sustem od stuleci, ze ziemia do kogos nalezy -
dlaczego? Nie wiem, bo niby dlaczego nie moge sie wybudowac w miejscu "A"
skoro tej ziemi nikt tam sobie nie naruchal a ja nie jestem przybyszem z
marsa - wiec dlaczego mam za nia placic i komu - a ten ktos skad ma ta
ziemie?
I tak dalej i tak dalej i wychodzi na to, ze tam wlasnie jest najtaniej, jak
nie ma wiecej pieniedzy to co mam mieszkac pod mostem bo zaby sie przeniosa
gdzie indziej?

Cytat:

widok malowniczy, a ostatnia powódź była 10 lat temu, więc "pewnie już nie będzie". A jak masz ochotę na steki, to specjalnie szukasz gatunku zagrożonego?

Na steki kupuje mieso w sklepie, nie poluje, bo brzydze sie zabijaniem, choc
mam doskonale swiadomosc skad steki sie biora.
Najwiecej ochoty na "zagrozone" steki mja ci co ich na to stac - prawda?