Cytat:

Przy minimalnej rotacji z powodzeniem wystarczyłby jeden rekruter zamiast czterech (trzymając się Twojego przykładu). Inne koszty byłyby także znacząco niższe, że o efektywności pracowników związanej z doświadczeniem nie wspomnę. Chyba nie muszę Ci oczywistości tłumaczyć? Bardzo proszę o wytłumaczenie tej prostej oczywistości - jak tylko i wyłącznie zmiana warunków wewnętrznych organizacji, bez patrzenia na otoczenie biznesowe (popyt i podaż usług, w tym konkurencji, substytuty, polityka dostawców [w tym także dostawców IT], może tak radykalnie kształtować płace w organizacji?

To, o czym pisałem, nie ma prostego związku z otoczeniem biznesowym.
Chodzi tylko o to by nie maskować skutków a leczyć przyczyny. A
przyczyną dużej rotacji jest wynagrodzenie telemarketerów zwykle
urągające elementarnej przyzwoitości. Co skutkuje tym, że do
telemarketingu garną się przeważnie studenci będący i tak na utrzymaniu
rodziców, a pragnący sobie dorobić parę złotych na balangowanie.
Pośrednim skutkiem ubocznym tego faktu jest społeczny wizerunek zawodu
telemarketera jako osoby niekompetentnej, i związana z tym niechęć do
kontaktów z wyżej wymienionymi. Co dodatkowo (i tu wracamy do
zagadnienia otoczenia biznesowego) pogarsza ekonomiczną sytuację firm
telemarketingowych.

Cytat:

Jesteś pewien, że Twoja na pewno pomoże firmie a nie wywali ją na plecy? Np. z powodu braku rentowności?

Pewien to jestem tylko tego, że umrę Ale wiem że ograniczanie
niepotrzebnych kosztów żadnemu jeszcze chyba przedsiębiorstwu nie
zaszkodziło.

Cytat:

Sądzisz, że firma celowo tak sobie ustawiła pracę, by mieć wysoką rotację i choleryczne przy tym koszty? Po co?

Kwestia mentalności. Kwestia udowodnienia że telemarketer (czy ogólnie
rzecz biorąc pracownik) to śmieć, któremu uczciwie płacić za dobrą pracę
nie warto.

--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl

Cytat:

To, o czym pisałem, nie ma prostego związku z otoczeniem biznesowym. Chodzi tylko o to by nie maskować skutków a leczyć przyczyny. A przyczyną dużej rotacji jest wynagrodzenie telemarketerów zwykle urągające elementarnej przyzwoitości. Co skutkuje tym, że do telemarketingu garną się przeważnie studenci będący i tak na utrzymaniu rodziców, a pragnący sobie dorobić parę złotych na balangowanie. Całkowicie się z Tobą zgadzam. Faktycznie, zarobki telemarketerów są

fatalne. Ale nie wywodziłbym z tego od razu wniosku, że rekruterzy są do
bani.

Cytat:

Pośrednim skutkiem ubocznym tego faktu jest społeczny wizerunek zawodu telemarketera jako osoby niekompetentnej, i związana z tym niechęć do kontaktów z wyżej wymienionymi. Co dodatkowo (i tu wracamy do zagadnienia otoczenia biznesowego) pogarsza ekonomiczną sytuację firm telemarketingowych. Przyczyną tego po części są sami telemarketerzy. Konkretnie ci, którzy

skrypt traktują jak świętość i zwyczajnie go czytają (to cholernie
słychać, jak ktoś czyta) albo są nachalni i napastliwi.

Albo menedżerowie sprzedaży. Np. w piętnowanych firmach rekrutacyjnych
Jak tylko ukaże się ogłoszenie o pracę w poniedziałkowej GW,
natychmiast horda sprzedawców z odgórnego polecenia chwyta za telefon i
wydzwania do ogłoszeniodawców, że chętnie pomogą.

Gdzie tu logika? Firma zaangażowała się, określiła profil kandydata,
zredagowała ogłoszenie, znalazła agencję i wybuliła min. parę stów za
ogłoszenie i nagle... zleca resztę pracy na zewnątrz. Bez sensu.

Cytat:

Jesteś pewien, że Twoja na pewno pomoże firmie a nie wywali ją na plecy? Np. z powodu braku rentowności? Pewien to jestem tylko tego, że umrę I podatków

Cytat:

Ale wiem że ograniczanie niepotrzebnych kosztów żadnemu jeszcze chyba przedsiębiorstwu nie zaszkodziło. I znów się zgadzam. Pytanie, gdzie tak naprawdę je ciąć? Można

zlikwidować 4 stanowiska, ale to nie rozwiąże całości kosztów.

Pozdrawiam
--
Kochana Mary!
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tęsknię za Tobą tragicznie!
A.T. Tappman, Kapelan Armii Stanów Zjednoczonych

Cytat:

Przyczyną tego po części są sami telemarketerzy. Konkretnie ci, którzy skrypt traktują jak świętość i zwyczajnie go czytają (to cholernie słychać, jak ktoś czyta) albo są nachalni i napastliwi.

A czemu się dziwić. Znam przypadek, że osoba nie stosowała się do
zaleceń skryptu. I dostała pochwałę, za to, że ma bardzo dobre wyniki i
jest kompetentna, a zaraz później zbesztana za to że sie nie trzyma się
skryptu, bo wg managmentu, jesli b się trzymała to miała by jeszcze
lepsze wyniki....

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Cytat:

fatalne. Ale nie wywodziłbym z tego od razu wniosku, że rekruterzy są do bani.

Daleki jestem od takiego wniosku. Twierdzę jedynie że są niepotrzebni (w
takiej liczbie, w tej konkretnej sytuacji).

Cytat:

Przyczyną tego po części są sami telemarketerzy. Konkretnie ci, którzy skrypt traktują jak świętość i zwyczajnie go czytają (to cholernie

Bo to często jełopy są. Inteligentny człowiek nie pójdzie do pracy za
1200 zł, znajdzie sobie lepszą. Po drugie, telemarketerzy są
kontrolowani i oceniani, a jednym z kryteriów oceny jest właśnie
zgodność działania z procedurą. Czytanie skryptu jest po prostu
bezpieczne dla telemarketera. Nie byłoby problemu (w takim natężeniu)
gdyby skrypty były dobrze przygotowane i dobrej jakości (tu wrzucam
kamyczek do ogródka wszelkiej maści wannabe trenerów i marketingowców).

Cytat:

słychać, jak ktoś czyta) albo są nachalni i napastliwi.

Są nachalni i napastliwi bo zależy im na prowizjach od sprzedaży.


--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl

Cytat:

Chodzi tylko o to by nie maskować skutków a leczyć przyczyny. A przyczyną dużej rotacji jest wynagrodzenie telemarketerów zwykle urągające elementarnej przyzwoitości. Co skutkuje tym, że do telemarketingu garną się przeważnie studenci będący i tak na utrzymaniu rodziców, a pragnący sobie dorobić parę złotych na balangowanie.

Dyspropocja pomiędzy (przytoczonym przez Irv.) zarobkiem przecietnego HR-owca, a
telemarketera jest ogromna.

5000/1200 = 4 do 1!

Przy czym 5000 brutto to żadna rewelacja, to tylko nieco powyżej 1000EUR. :)

To wygląda fatalnie, ale...

Czy podniesienie płacy telemarketerom o 100% (podwojenie zarobków), znacząco
podniesie jakość pracy i proporcjonalnie zmniejszy rotację?
Obawiam się, że nie, ponieważ taka natura tego zawodu, że człowiek szybko wypala
się, przestaje wierzyć w to co robi, a w handlu - liczą się wyniki sprzedaży!
Zarobi 1200 czy 3000, to i tak odejdzie, a wzrost sprzedaży nie pokryje wydatków
związanych z podwyżką.

Być może te nędzne 1200 to taki złoty środek...

Cytat:

Kwestia mentalności. Kwestia udowodnienia że telemarketer (czy ogólnie rzecz biorąc pracownik) to śmieć, któremu uczciwie płacić za dobrą pracę nie warto.

Nie wiem, czy specom od tego biznesu zależy udowadnianiu tego i owego.
Przemawiają do nich wyniki sprzedaży, nic po za tym.

Swoją drogą, czy dobry HR-owiec (tzn. nie ma dobrych, są tylko źli i jeszcze
gorsi) musi aż tyle kosztować? ;)


j.

Cytat:

Inteligentny człowiek nie pójdzie do pracy za 1200 zł, znajdzie sobie lepszą.

Tutaj przywaliłeś, jak łysy o parapet.

Cytat:

Czy podniesienie płacy telemarketerom o 100% (podwojenie zarobków), znacząco podniesie jakość pracy i proporcjonalnie zmniejszy rotację?

Z moich obserwacji wynika że tak, i to nawet niekoniecznie o 100%.

Cytat:

Obawiam się, że nie, ponieważ taka natura tego zawodu, że człowiek szybko wypala się, przestaje wierzyć w to co robi, a w handlu - liczą się wyniki sprzedaży!

Zauważyłem że wypalenie dotyczy zwłaszcza osób rozpoczynających tę
pracę, większość odchodziła po kilku - kilkunastu tygodniach,
zniechęcona niskimi zarobkami i brakiem osiągnięć. Zanim jeszcze zdobyła
doświadczenie niezbędne do efektywnej i wydajnej pracy. Koszty związane
z zatrudnieniem i szkoleniem pracodawca poniósł, a efektów się nie
doczekał. W poważnej mierze na własne życzenie.

--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl

Cytat:

Przy czym 5000 brutto to żadna rewelacja, to tylko nieco powyżej 1000EUR. [...] Swoją drogą, czy dobry HR-owiec (tzn. nie ma dobrych, są tylko źli i jeszcze gorsi) musi aż tyle kosztować? Brutto brutto a nie brutto.

Pozdrawiam
--
--
Kochana Mary!
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tęsknię za Tobą tragicznie!
A.T. Tappman, Kapelan Armii Stanów Zjednoczonych

Cytat:

Zauważyłem że wypalenie dotyczy zwłaszcza osób rozpoczynających tę pracę, większość odchodziła po kilku - kilkunastu tygodniach, zniechęcona niskimi zarobkami i brakiem osiągnięć. Michał, to jest diagnoza problemu. Czyli błąd potencjalnie nie tkwi w

rekruterach albo w kasie (przynajmniej - nie jedynie tam), tylko w
niedokształceniu menedżerów.

Pracownik na początku swojej pracy potrzebuje max. wsparcia
merytorycznego (nie motywacyjnego, na te przychodzi czas potem). Jeśli
go nie dostaje a nie wychodzi mu to, co robi - odchodzi.

Pozdrawiam
--
--
Kochana Mary!
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tęsknię za Tobą tragicznie!
A.T. Tappman, Kapelan Armii Stanów Zjednoczonych

Cytat:

Zauważyłem że wypalenie dotyczy zwłaszcza osób rozpoczynających tę pracę, większość odchodziła po kilku - kilkunastu tygodniach, zniechęcona niskimi zarobkami i brakiem osiągnięć. Michał, to jest diagnoza problemu. Czyli błąd potencjalnie nie tkwi w rekruterach albo w kasie (przynajmniej - nie jedynie tam), tylko w niedokształceniu menedżerów.

Ale ja wcale nie twierdzę że błąd tkwi w rekruterach. Oni wykonują swoją
pracę najlepiej jak potrafią. Tyle że jest to praca niepotrzebna.
O jakości managementu wypowiadać się zaś nie chcę, bo bym musiał przeklinać.


--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl

Cytat:

O jakości managementu wypowiadać się zaś nie chcę, bo bym musiał przeklinać. D

--
Kochana Mary!
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tęsknię za Tobą tragicznie!
A.T. Tappman, Kapelan Armii Stanów Zjednoczonych

Cytat:

Michał, to jest diagnoza problemu. Czyli błąd potencjalnie nie tkwi w rekruterach albo w kasie (przynajmniej - nie jedynie tam), tylko w niedokształceniu menedżerów. Ale ja wcale nie twierdzę że błąd tkwi w rekruterach. Oni wykonują swoją pracę najlepiej jak potrafią. Tyle że jest to praca niepotrzebna. O jakości managementu wypowiadać się zaś nie chcę, bo bym musiał przeklinać.

Co ma począć kierownictwo, jeśli HR dostarcza im marnej jakości kandydatów?
Nie każdy ma predyspozycje do wykonywania pracy telemarketera.

Cytat:

Co ma począć kierownictwo, jeśli HR dostarcza im marnej jakości kandydatów? Nie każdy ma predyspozycje do wykonywania pracy telemarketera.

Jeśli coś zaczyna dziać się źle to nie zawsze jest to winą kierownictwa.
Ale jeśli przez dłuższy czas źle się dzieje to już niestety jest.

--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl

Cytat:

Co ma począć kierownictwo, jeśli HR dostarcza im marnej jakości kandydatów? Nie każdy ma predyspozycje do wykonywania pracy telemarketera. Usprawnić proces.

Pozdrawiam
--
Kochana Mary!
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tęsknię za Tobą tragicznie!
A.T. Tappman, Kapelan Armii Stanów Zjednoczonych

Był już taki temat. Dokładnie taki sam ! Opinie ludzi były naprawdę różne i wystarczyło tylko sobie zobaczyć czy tam podają oni na jedną stronę czy podają oni na dwie strony. Ciekawe jest po co ludzie tworzą CV w różnych stronach czyli 2 ? Nikomu by się tego nie chciało nawet czytać.