szerszen
Gość
|
2010-04-30, 10:52 Selektywna podwyżka czynszu ?.
|
|
Cytat: | Ale pozwoliłeś sobie zaszaleć i utwierdzać *Uni* w przekonaniu, że ma
płacić. Ja się pytam na jakiej podstawie? Widzimisię prezesa SM? Troche za
mało. Że nieczłonek SM będący właścicielem nie może płacić więcej to już
wykazałem.
|
hmmm
mam dziwne wrazenie ze wczoraj juz sie zgodzilismy, ze nie on ma placic
wiecej, tylko czlonkowie maja "korzysci" wiec placa mniej, i ta roznice musi
spoldzielni zwrocic, jemu sie "korzysci" z dochodow spoldzielni nie naleza
pozatym jak juz wiesz, on nie jest ani czlonkiem, ani wlascicielem,
praktycznie w tej spoldzielni nie ma zadnych praw, ale to osobna kwestia
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Big Jack
Gość
|
2010-04-30, 12:19 Re: Selektywna podwyżka czynszu ?.
|
|
W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hrduna$tg0$1@news.task.gda.pl
*szerszen* napisał(-a):
Cytat: | mam dziwne wrazenie ze wczoraj juz sie zgodzilismy, ze nie on ma
placic
wiecej, tylko czlonkowie maja "korzysci" wiec placa mniej, i ta
roznice
musi spoldzielni zwrocic, jemu sie "korzysci" z dochodow spoldzielni
nie
naleza
|
Nie było takiej zgody, bo pokaż mi posta *Uni* z którego wywodzisz, że
SM ma jakieś "korzyści", o które członkowie SM mają pomniejsze czynsze,
a które miałyby jemu nie przysługiwać po śmierci matki, w związku z czym
ma wyrównać tą różnicę.
Cytat: | pozatym jak juz wiesz, on nie jest ani czlonkiem, ani wlascicielem,
praktycznie w tej spoldzielni nie ma zadnych praw, ale to osobna
kwestia
|
Tutaj zgoda. I właściwie to nie wiadomo co dalej
--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o) Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
--ooO-( )-Ooo- ani żaden inny antywirus
|
|
|
|
szerszen
Gość
|
2010-04-30, 12:29 Re: Selektywna podwyżka czynszu ?.
|
|
Cytat: | Nie było takiej zgody,
|
"O ile ma, to wtedy zgoda."
Cytat: | bo pokaż mi posta *Uni* z którego wywodzisz, że SM ma jakieś "korzyści", o
które członkowie SM mają pomniejsze czynsze, a które miałyby jemu nie
przysługiwać po śmierci matki, w związku z czym ma wyrównać tą różnicę.
|
z posta uni, wogole niewiele wynika, wiekszosc spoldzielni jednak ma jakies
przychody, jesli nie z lokali handlowych, to z przekaznikow na dachach,
reklam na scianach itp, malo prawdopodobnym jest, aby akurat jego
spoldzielnia nie miala zadncyh dodatkowych dochodow, wiec zakladam , ze
jednak miala, i teraz sie domagaja zwrotow tych naleznosci, ktore mu sie nie
nalezaly
Cytat: | Tutaj zgoda. I właściwie to nie wiadomo co dalej
|
w najgorszym przypadku, jak ktos zasugerowal, wogole moze zostac bez
mieszkania
|
|
|
|
Big Jack
Gość
|
2010-04-30, 13:28 Re: Selektywna podwyżka czynszu ?.
|
|
W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hre4dm$8le$1@news.task.gda.pl
*szerszen* napisał(-a):
Cytat: | Nie było takiej zgody,
"O ile ma, to wtedy zgoda."
|
Naprawdę teoretyczny warunek przyjąłeś jako stan faktyczny??
Cytat: | z posta uni, wogole niewiele wynika, wiekszosc spoldzielni jednak ma
jakies przychody, jesli nie z lokali handlowych, to z przekaznikow na
dachach, reklam na scianach itp, malo prawdopodobnym jest, aby akurat
jego
spoldzielnia nie miala zadncyh dodatkowych dochodow, wiec zakladam ,
ze
jednak miala, i teraz sie domagaja zwrotow tych naleznosci, ktore mu
sie
nie nalezaly
|
Nie zapędzałbym się na Twoim miejscu z takimi niczym nieuprawionymi
domysłami. A jeśli już chcesz, to co powiesz o mojej SM? Ma/nie ma
zysków i ewentualnie jak je wykorzystuje.
--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o) Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
--ooO-( )-Ooo- ani żaden inny antywirus
|
|
|
|
szerszen
Gość
|
2010-04-30, 13:55 Re: Selektywna podwyżka czynszu ?.
|
|
Cytat: | Naprawdę teoretyczny warunek przyjąłeś jako stan faktyczny??
|
przyjalem jako zgode co do zasady, nie konkretnego przypadku :)
Cytat: | Nie zapędzałbym się na Twoim miejscu z takimi niczym nieuprawionymi
domysłami. A jeśli już chcesz, to co powiesz o mojej SM? Ma/nie ma zysków
i ewentualnie jak je wykorzystuje.
|
jesli jest dobrze zarzadzana, to zapewne ma zyski i dobrze je wykorzystuje
moje obydwie spoldzielnie maja zyski i na czynsze nie narzekam ;)
a co do zapedzania sie, przyjalem zalozenie, ze spoldzielnia zna prawo i nie
probuje od niego wyludzic kasy, a reszta jest tego wynikiem
|
|
|
|
Big Jack
Gość
|
2010-04-30, 14:34 Re: Selektywna podwyżka czynszu ?.
|
|
W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hre9ei$j8a$1@news.task.gda.pl
*szerszen* napisał(-a):
Cytat: | przyjalem jako zgode co do zasady, nie konkretnego przypadku
|
Co do zasady to i owszem, ale tutaj
news://news-archive.icm.edu.pl/hrduna$tg0$1@news.task.gda.pl odniosleś
się do konkretnego przypadku i uznałeś, że *Uni* musi płacić:
"... tylko czlonkowie maja "korzysci" wiec placa mniej, i ta roznice
musi
[Uni] spoldzielni zwrocic, jemu sie "korzysci" z dochodow spoldzielni
nie naleza"
Cytat: | jesli jest dobrze zarzadzana, to zapewne ma zyski i dobrze je
wykorzystuje
|
Jest dobrze zarządzana, ale zysków nie ma. Nie ma na czym ich uzyskiwać,
działa tylko po kosztach. Tak więc nie wyciągaj zbyt daleko idących
wniosków ze szczątków informacji jakie *Uni* podał.
Cytat: | a co do zapedzania sie, przyjalem zalozenie, ze spoldzielnia zna prawo
i
nie probuje od niego wyludzic kasy, a reszta jest tego wynikiem
|
Powiedzmy, że powinna. Ale czy tak jest? Tego a ni Ty, a ni ja nie
wiemy. Nie musi się to odnosić do tego przypadku, ale jest wiele
instytucji, które powinny znać prawo, zwłaszcza to najbardziej je
dotyczące, ale tak nie jest. Skutek - np. plajty legalnie działających i
osiągajacych zyski firm, tudzież wpędzenie w koszmarne długi osób
fizycznych. Ale to już inna bajka, odbiegająca od tematu.
--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o) Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
--ooO-( )-Ooo- ani żaden inny antywirus
|
|
|
|
szerszen
Gość
|
2010-04-30, 15:08 Re: Selektywna podwyżka czynszu ?.
|
|
Cytat: | Co do zasady to i owszem, ale tutaj
|
no wiec wlasnie, a tutaj oparlem sie o zalozenie ;)
Cytat: | Tak więc nie wyciągaj zbyt daleko idących wniosków ze szczątków informacji
jakie *Uni* podał.
|
moze i zbyt daleko idace, ale napewno nie dalej idace, niz glosy twierdzace
ze napewno nic nie jest spoldzielni winny
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
2010-04-30, 15:12 Re: Selektywna podwyżka czynszu ?.
|
|
Cytat: | mam dziwne wrazenie ze wczoraj juz sie zgodzilismy, ze nie on ma placic
wiecej, tylko czlonkowie maja "korzysci" wiec placa mniej, i ta roznice musi
spoldzielni zwrocic, jemu sie "korzysci" z dochodow spoldzielni nie naleza
|
Tak zupełnie na boku - owe "korzyści" wynikają z udziału w spółdzielni,
tak? Z faktu, że wypracowuje je *majątek* spółdzielców, odwzorowany
jakoś w formie "wkładu", tak?
Cytat: | pozatym jak juz wiesz, on nie jest ani czlonkiem, ani wlascicielem,
praktycznie w tej spoldzielni nie ma zadnych praw, ale to osobna kwestia
|
Zmierzam wyżej do uwagi, że fakt "braku rozporządzalności", wynikły
w przypadku spadku np. z art.1027 KC, nie jest tożsamy z brakiem
prawa majątkowego, wynikłego z art.922 tegoż KC.
To, że spadkobierca nie może czymś rozporządzać, nie oznacza że to
coś znalazło się w niebycie, *jeśli* stanowi część jego spadku.
Inaczej: czy spadkobierca członka spółdzielni jest (dla spółdzielni)
osobą "z ulicy", której nie przysługują (względem tej sp-ni)
*żadne* prawa (może sobie wstąpić do sp-ni, jak ją przyjmą,
i dopiero wtedy będzie mieć prawa), czy *JEDNAK* już *JAKIEŚ*
prawa *ma*?
Prawa, które dopóki nie są *ujawnione*, nie powodują zewnętrznych
skutków. Ale w momencie ujawnienia działają "tak jakby cały
czas były".
Przecież - chociażby - ów "wkład spółdzielczy" stanowi element
majatku, który przynosi owe spółdzielniane dochody, prawda?
No to co się dzieje z prawem spółdzielczym od momentu śmierci
do momentu przejęcia przez spadkobiercę - jest w czarnej
dziurze i (ponownie) wyłania się z niebytu? :)
A może jednak z art.25 prawa spółdzielczego wynika, że to prawo,
majątkowe prawo do pobierania pożytków ze spółdzielni, wcale
nie uległo anihilacji, i fakt że przez okres od śmierci do
"załatwienia papierów" nikt nie mógł nim *ROZPORZĄDZAĆ*, wcale
nie powoduje jakoby ono nie *przysługiwało*, zaś żądanie dopłat
jest niekoniecznie słuszne...
Co ma przemawiać przeciw??
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Big Jack
Gość
|
2010-04-30, 16:02 Re: Selektywna podwyżka czynszu ?.
|
|
W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hredm7$tlo$1@news.task.gda.pl
*szerszen* napisał(-a):
Cytat: | Co do zasady to i owszem, ale tutaj
no wiec wlasnie, a tutaj oparlem sie o zalozenie
|
Ale skutkiem tego zalożenia było podanie pewnika, że musi płacić, co
wcale nie musi być zgodne z prawdą.
Cytat: | Tak więc nie wyciągaj zbyt daleko idących wniosków ze szczątków
informacji jakie *Uni* podał.
moze i zbyt daleko idace, ale napewno nie dalej idace, niz glosy
twierdzace ze napewno nic nie jest spoldzielni winny
|
Tedy, wycofaj się z twierdzenia, że musi coś spółdzielni płacić, a ja
nie będę się upierał że nie musi :P
--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o) Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
--ooO-( )-Ooo- ani żaden inny antywirus
|
|
|
|
szerszen
Gość
|
2010-05-04, 11:26 Re: Selektywna podwyżka czynszu ?.
|
|
Cytat: | Tedy, wycofaj się z twierdzenia, że musi coś spółdzielni płacić, a ja nie
będę się upierał że nie musi
|
zatem wypijmy za to
|
|
|
|