Czy sam fakt, że klient posiada rachunek w banku objęty jest tajemnicą
bankową ?
Po przeczytaniu art. w prawie bankowym mam wątpliwości.


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
Kontakt z kw1618 przez grupy.3mam.net 'Kontakt'
http://foto.3mam.net/album2/Pruszkow/slides/Pruszkow_k_Warszawy_20070930-32.php

Cytat:

Od niedzieli 1 sierpnia wchodzi w życie porozumienie UE - USA o przekazywaniu danych bankowych w ramach walki z terroryzmem zwane SWIFT.. A jaki skutek prawny ma to dla podmiotu lub osoby w Polsce? Nie ma, dalej danych wprost z placówki bankowej nie dostanie.

Obywatel nie ale czy US?

Cytat:

Czy sam fakt, że klient posiada rachunek w banku objęty jest tajemnicą bankową ? Po przeczytaniu art. w prawie bankowym mam wątpliwości.

Od jakiegoś czasu nie istnieje tajemnica bankowa.

--
Petycja przeciw GMO: http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity

Cytat:

Od jakiegoś czasu nie istnieje tajemnica bankowa.

?????

--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
Kontakt przez grupy.3mam.net 'Kontakt'
http://grupy.3mam.net/wysoka_pozycja_w_internecie.php

Cytat:

Od jakiegoś czasu nie istnieje tajemnica bankowa. ????? Od niedzieli 1 sierpnia wchodzi w życie porozumienie UE - USA o przekazywaniu danych bankowych w ramach walki z terroryzmem zwane SWIFT. Porozumienie umożliwi USA dostęp do danych bankowych i finansowych z blisko 8 tys. banków i instytucji finansowych z 200 krajów świata, którymi zarządza mająca siedzibę pod Brukselą firma SWIFT (Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication). -- Petycja przeciw GMO:http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity

Co oznacza conajwyzej wyjatek od tajemnicy bankowej - nie jej
zniesienie. Kolejna rzecz, ze dotyczy (AFIR) obywateli USA
korzystajacych z SWIFT. Wiec wyjatek nieszczegolnie dramatyczny i nie
ma sie czym przejmowac bo jelsi nie jestes obywatelem hameryki
przelewajacym pieniadze SWIFTem to nie dotyczy Cie ten wyjatek. I
jedyne co SWIFT moze przekazac to ile i na jaki numer rachunku
przelales.

Inna sprawa, ze polskie prawo bankowe przewiduje wiele grozniejszych
wyjatkow i u nas tajemnica bankowa jest slabo chroniona. Nie ma sie co
przejmowac USA i SWIFTem skoro u nas dostep do tajemnicy bankowej ma
ZUS, urzedy skarbowe, izby skarbowe, urzedy kontroli skarbowej, GIIF,
UOKIK, KNF, sady, prokuratury, policja, abw, aw, cba, komornicy, NIK,
BFG, Straz Graniczna, Sluzba Wiezienna, Sluzba Celna...

Cytat:

Od jakiegoś czasu nie istnieje tajemnica bankowa. ?????

Od niedzieli 1 sierpnia wchodzi w życie porozumienie UE - USA o przekazywaniu
danych bankowych w ramach walki z terroryzmem zwane SWIFT.
Porozumienie umożliwi USA dostęp do danych bankowych i finansowych z blisko 8
tys. banków i instytucji finansowych z 200 krajów świata, którymi zarządza
mająca siedzibę pod Brukselą firma SWIFT (Society for Worldwide Interbank
Financial Telecommunication).

--
Petycja przeciw GMO: http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity

Cytat:

Od niedzieli 1 sierpnia wchodzi w życie porozumienie UE - USA o przekazywaniu danych bankowych w ramach walki z terroryzmem zwane SWIFT.

A jaki skutek prawny ma to dla podmiotu lub osoby w Polsce? Nie ma, dalej
danych wprost z placówki bankowej nie dostanie.

Cytat:

Czy sam fakt, że klient posiada rachunek w banku objęty jest tajemnicą bankową ? Po przeczytaniu art. w prawie bankowym mam wątpliwości.

Tajemnica bankowa jest dla banku nie dla ciebie czy innego klienta banku.
Ty nie dostaniesz informacji od banku jesli bank uzna, ze to tajemnica
bankowa (np. znikna ci jakies pieniadze, i nie przesledzisz, co sie z nimi
stalo bo bank zaslonic sie moze tajemnica bankowa).
Natomiast ciebie chroni jedynie ustawa o ochronie danych osobowych - nic
wiecej....
Reszte sam sobie dopowiedz:)

Cytat:

Czy sam fakt, że klient posiada rachunek w banku objęty jest tajemnicą bankową ? Po przeczytaniu art. w prawie bankowym mam wątpliwości. Tajemnica bankowa jest dla banku nie dla ciebie czy innego klienta banku. Ty nie dostaniesz informacji od banku jesli bank uzna, ze to tajemnica bankowa (np. znikna ci jakies pieniadze, i nie przesledzisz, co sie z nimi stalo bo bank zaslonic sie moze tajemnica bankowa). Natomiast ciebie chroni jedynie ustawa o ochronie danych osobowych - nic wiecej.... Reszte sam sobie dopowiedz:)

Tajemnica bankowa to de facto Twoje dobro osobiste i bank nie moze jej
naruszac (z wyjatkiem ustawowo przewidzianych licznych wyjatkow) - ale
bank nie moze zaslonic sie wobec ciebie tajemnica bankowa jesli
informacja dotyczy wylacznie ciebie.

Prawdopodobnie cos gdzies przeczytales/uslyszales ale niedokladnie.

W sytuacji, o ktorej piszesz bank moglby sie zaslonic tajemnica
bankowa wylacznie w przypadku gdybys domagal sie identyfikacji jakiejs
innej osoby (np. osoby, ktora dostala przelew z twojego konta, ktorego
ty nie autoryzowales) wowczas tajemnica bankowa moze miec zastosowanie
- ale ponownie tajemnica nie jest "dla banku" tylko jest dobrem
osobistym posiadacza tamtego rachunku bankowego. I to o czym piszesz
(ze nie dowiesz sie np. jaki ma nazwisko, adres, numer telefonu etc.
posiadacz rachunku bankowego) to jest wlasnie tajemnica bankowa - bank
chroni dane swojego klienta i nie udziela innym osobom takich
informacji.

W sytuacji reklamacji/oszustwa latwo taka tajemnice w Polsce uchylic.

W zaden sposob z polskich przepisow nie mozna wyinterpretowac tego, ze
tajemnica jest "dla banku" nie zas "dla klienta" - skoro tajemnica
bankowa jest dobrem osobistym klienta banku.

Co do ustawy o ochronie danych osobowych tez nie do konca masz racje -
bo akurat stosowanie prawa bankowego w zakresie tajemnicy bankowej
wylacza zapisy dot. ochrony danych osobowych - gdyz tajemnica bankowa
zapewnia twoim danym ochrone dalej posunieta niz ochrona danych
osobowych.

Cytat:

Od niedzieli 1 sierpnia wchodzi w życie porozumienie UE - USA o przekazywaniu danych bankowych w ramach walki z terroryzmem zwane SWIFT. A jaki skutek prawny ma to dla podmiotu lub osoby w Polsce? Nie ma, dalej danych wprost z placówki bankowej nie dostanie.

no własnie, czy dostanę od banku informację, że obywatel taki i taki PESEL
taki posiada w tym banku rachunek tzw. ROR ?


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
Zima 2010 Warszawa
http://foto.3mam.net/warsaw/06/index4.php

Cytat:

Obywatel nie ale czy US?

Są wyjątki od tajemnicy, głównie chodzi o organy ścignia, kontrolę skarbową
itd.

Cytat:

no własnie, czy dostanę od banku informację, że obywatel taki i taki PESEL taki posiada w tym banku rachunek tzw. ROR ?

raczej nie, potwierdziliby jego pesel, a pesel to juz chroniona dana

Cytat:

Czy sam fakt, że klient posiada rachunek w banku objęty jest tajemnicą bankową ? Po przeczytaniu art. w prawie bankowym mam wątpliwości. Tajemnica bankowa jest dla banku nie dla ciebie czy innego klienta banku. Ty nie dostaniesz informacji od banku jesli bank uzna, ze to tajemnica bankowa (np. znikna ci jakies pieniadze, i nie przesledzisz, co sie z nimi stalo bo bank zaslonic sie moze tajemnica bankowa). Natomiast ciebie chroni jedynie ustawa o ochronie danych osobowych - nic wiecej.... Reszte sam sobie dopowiedz:) Tajemnica bankowa to de facto Twoje dobro osobiste i bank nie moze jej naruszac (z wyjatkiem ustawowo przewidzianych licznych wyjatkow) - ale bank nie moze zaslonic sie wobec ciebie tajemnica bankowa jesli informacja dotyczy wylacznie ciebie. Moze i to robi. Prawdopodobnie cos gdzies przeczytales/uslyszales ale niedokladnie. Znam z autopsji. W sytuacji, o ktorej piszesz bank moglby sie zaslonic tajemnica bankowa wylacznie w przypadku gdybys domagal sie identyfikacji jakiejs innej osoby (np. osoby, ktora dostala przelew z twojego konta, ktorego ty nie autoryzowales) wowczas tajemnica bankowa moze miec zastosowanie - ale ponownie tajemnica nie jest "dla banku" tylko jest dobrem osobistym posiadacza tamtego rachunku bankowego. I to o czym piszesz (ze nie dowiesz sie np. jaki ma nazwisko, adres, numer telefonu etc. posiadacz rachunku bankowego) to jest wlasnie tajemnica bankowa - bank chroni dane swojego klienta i nie udziela innym osobom takich informacji. W sytuacji reklamacji/oszustwa latwo taka tajemnice w Polsce uchylic. Najpierw by policja weszla do akcji musi byc popelnione przestepstwo, jesli zas bank powie, ze przestepstwa nie bylo policja nic nie poradzi. Ot tak z widzi mi sie policji nikt nie da z banku dokumentow. Na taym jada zlodzieje-pracownicy banku. Bank by chronic swoj wizerunek nie prowadzi zewnetrznego sledzctwa. Jesli np. dokonano przelewu z konta na inne konto i ty jako wlasciciel mowisz, ze to nie ty zrobiles - bank kaze ci to udowodnic a i nawet jak udowdnisz nadal bank powie, ze w takim razie uknles to celowo, by oszukac bank! Tak dziala to w realu. Znam jeszcze lepsza sprawe polaka z RPA ktrego kase wyciagneli murzyni wraz z dwoma pracownikami PKO:) na podsatwie polecenia napisanego przez automatycznego tlumacza:)))

Zeby uchylic tajemnice bankowa nie jest potrzebne przestepstwo i
policja. Po tym opisie nie pozostaje nic innego jak stwierdzic, ze
klient gapa, ze sie tak dal.

Cytat:

Naturalnie bank nie przeprowadzil najmniejszego sledzctwa ani nie udostepnil najmniejszych informacji kto autoryzowal przelew i ktory pracownik to dokonal fizycznie. Zaslaniajac sie - jak myslisz czym?

Jesli sie zaslonil tajemnica bankowa to popelnil blad albo klamal - bo
informacja ktory pracownik dokonal przelewu nie jest objeta tajemnica
bankowa.

Popelniasz logiczny blad zakladajac, ze to co w danej sprawie
powiedzial/napisal ktos z banku stanowi o tym czym jest / czym nie
jest tajemnica bankowa. Rownie dobrze moglbys powiedziec, ze tajemnica
bankowa to pies pani kasjerki bo dala mu tak na imie.

Bank moze sobie pisac co chce i jak chce ale nie ma to jeszcze mocy
sprawczej w decydowaniu co jest tajemnica bankowa, a co nie.
Tajemnica bankowa to Twoje dobro nie dobro banku.

Cytat:

W zaden sposob z polskich przepisow nie mozna wyinterpretowac tego, ze tajemnica jest "dla banku" nie zas "dla klienta" - skoro tajemnica bankowa jest dobrem osobistym klienta banku. Tylko banku! Dobro klienta chroni ustawa o ochronie danych. I ona wystarcza. Natomisat po to powstalo specjalne prawo dotyczace banku, by tenze bank zawsze byl o kilka krokow przed toba inaczej banki bankrutowaly by jeden za drugim.

Zapominasz, ze ustawa o ochronie danych osobowych jest sporo mldosza
niz prawo bankowe i tajemnica bankowa.

Cytat:

Co do ustawy o ochronie danych osobowych tez nie do konca masz racje - bo akurat stosowanie prawa bankowego w zakresie tajemnicy bankowej wylacza zapisy dot. ochrony danych osobowych - gdyz tajemnica bankowa zapewnia twoim danym ochrone dalej posunieta niz ochrona danych osobowych. Toz napisalem, ze tajemnica bankowa jest dla banku - powiedz mi co klienta lepiej chroni w tajemnicy bankowej czego nie ma w ochronie danych osobowych?

o ochronie danych osobowych to de facto bubel prawny, ktory jest po
prostu medialny. Ustawa o ochronie danych osobowych chroni jedynie
dane osobowe - tajemnica bankowa wszelkie informacje ciebie dotyczace
niezaleznie od tego czy mozna cie po nich zidentyfikowac czy nie
(czyli np. sam stan rachunku). Ustawa o ochronie danych osobowych w
zaden sposob nie okresla katalogu podmiotow jakim mozna dane
udostepniac - tajemnica bankowa definuje zamkniety katalog (inna
sprawa, ze stanowczo za szeroki) podmiotow jakie moga wystapic o
uchylenie tajemnicy, okresla kiedy i w jakim zakresie moga to zrobic.
Tajemnica bankowa wymaga lepszych zabezpieczen zarowno fizycznych jak
i teleinformatycznych niz ustawa o ochronie danych osobowych (chociaz
to akurat wynika z rozporzadzenie do ustawy o ochronie danych
osobowych i rozporzadzen i rekomendacji do prawa bankowego). Za
ujawnienie tajemnicy bankowej jest wieksza sankcja niz za ujawnienie
danych osobowych (to takze kwestia praktyki - nie slyszalem o
przypadku skazan za ujawnienie danych osobowych, za ujawnienie
tajemnicy bankowej tak). Powierzenie przetwarzania danych osobowych na
podstawie art 31 ustawy o ochronie danych osobowych odbywa sie jedynie
na mocy pisemnej umowy miedzy podmiotami - przy tajemnicy bankowej
wymagane jest zgloszenie lub zgoda organu nadzoru (obecnie KNF). Giodo
nadzorujace wykonywanie ustawy o ochronie danych osobowych ma jedynie
uprawnienia kontrolne - nie moze zas nakladac kar za nieprzestrzeganie
przepisow, KNF nadzorujacy przestrzeganie przepisow m.in. dot.
tajemnicy bankowej moze karac finansowo za jej naruszenie.

Doktorat mozna by o tym napisac, co wiem z autopsji.

Cytat:

Czy sam fakt, że klient posiada rachunek w banku objęty jest tajemnicą bankową ? Po przeczytaniu art. w prawie bankowym mam wątpliwości. Tajemnica bankowa jest dla banku nie dla ciebie czy innego klienta banku. Ty nie dostaniesz informacji od banku jesli bank uzna, ze to tajemnica bankowa (np. znikna ci jakies pieniadze, i nie przesledzisz, co sie z nimi stalo bo bank zaslonic sie moze tajemnica bankowa). Natomiast ciebie chroni jedynie ustawa o ochronie danych osobowych - nic wiecej.... Reszte sam sobie dopowiedz:) Tajemnica bankowa to de facto Twoje dobro osobiste i bank nie moze jej naruszac (z wyjatkiem ustawowo przewidzianych licznych wyjatkow) - ale bank nie moze zaslonic sie wobec ciebie tajemnica bankowa jesli informacja dotyczy wylacznie ciebie.

Moze i to robi.

Cytat:

Prawdopodobnie cos gdzies przeczytales/uslyszales ale niedokladnie.

Znam z autopsji.

Cytat:

W sytuacji, o ktorej piszesz bank moglby sie zaslonic tajemnica bankowa wylacznie w przypadku gdybys domagal sie identyfikacji jakiejs innej osoby (np. osoby, ktora dostala przelew z twojego konta, ktorego ty nie autoryzowales) wowczas tajemnica bankowa moze miec zastosowanie - ale ponownie tajemnica nie jest "dla banku" tylko jest dobrem osobistym posiadacza tamtego rachunku bankowego. I to o czym piszesz (ze nie dowiesz sie np. jaki ma nazwisko, adres, numer telefonu etc. posiadacz rachunku bankowego) to jest wlasnie tajemnica bankowa - bank chroni dane swojego klienta i nie udziela innym osobom takich informacji. W sytuacji reklamacji/oszustwa latwo taka tajemnice w Polsce uchylic.

Najpierw by policja weszla do akcji musi byc popelnione przestepstwo, jesli
zas bank powie, ze przestepstwa nie bylo policja nic nie poradzi.
Ot tak z widzi mi sie policji nikt nie da z banku dokumentow.
Na taym jada zlodzieje-pracownicy banku.
Bank by chronic swoj wizerunek nie prowadzi zewnetrznego sledzctwa. Jesli
np. dokonano przelewu z konta na inne konto i ty jako wlasciciel mowisz, ze
to nie ty zrobiles - bank kaze ci to udowodnic a i nawet jak udowdnisz nadal
bank powie, ze w takim razie uknles to celowo, by oszukac bank! Tak dziala
to w realu.
Znam jeszcze lepsza sprawe polaka z RPA ktrego kase wyciagneli murzyni wraz
z dwoma pracownikami PKO:) na podsatwie polecenia napisanego przez
automatycznego tlumacza:)))
Naturalnie bank nie przeprowadzil najmniejszego sledzctwa ani nie udostepnil
najmniejszych informacji kto autoryzowal przelew i ktory pracownik to
dokonal fizycznie. Zaslaniajac sie - jak myslisz czym?

Cytat:

W zaden sposob z polskich przepisow nie mozna wyinterpretowac tego, ze tajemnica jest "dla banku" nie zas "dla klienta" - skoro tajemnica bankowa jest dobrem osobistym klienta banku.

Tylko banku!
Dobro klienta chroni ustawa o ochronie danych. I ona wystarcza.
Natomisat po to powstalo specjalne prawo dotyczace banku, by tenze bank
zawsze byl o kilka krokow przed toba inaczej banki bankrutowaly by jeden za
drugim.

Cytat:

Co do ustawy o ochronie danych osobowych tez nie do konca masz racje - bo akurat stosowanie prawa bankowego w zakresie tajemnicy bankowej wylacza zapisy dot. ochrony danych osobowych - gdyz tajemnica bankowa zapewnia twoim danym ochrone dalej posunieta niz ochrona danych osobowych.

Toz napisalem, ze tajemnica bankowa jest dla banku - powiedz mi co klienta
lepiej chroni w tajemnicy bankowej czego nie ma w ochronie danych osobowych?