Piotr [trzykoty]
Gość
|
 2010-08-11, 10:25 Re: Trudne chwile obowiązku meld unkowego
|
 |
| Cytat: | W jaki sposób rozwiązać problem wyborczy, a więc właściwości miejscowej
komisji, do głosowania?
Np. tak jak w USA od 200 lat.
|
Czyli zgłaszanie adresu? W projekcie mowa jest o liwkidacji bazy adresowej.
| Cytat: | Uważam, że najlepszym rozwiązaniem byłoby rozwiązanie deklaratywne
"zgłaszania adresu zamieszkania" w jednym urzędzie, skąd drogą
elektronicznie wędrowałoby do innych zainteresowanych urzędów.
Z wyjątekim wędrowania dokładnie tak to funkcjonuje już teraz,
|
Gdzie tak działa, bo nie zauważyłem? Jakoś do skarbówki trzeba samemu wysłać
lub iść, prawo jazdy osobno i osobiście zmienić, dowody rejestracyjne
również... Po co?!!!
| Cytat: | Niestety pozbawia bardzo istotnych informacji takich jak to gdzie
mieszkałem
5 lat temu i ile wtedy moje dziecko miało wzrostu.
|
Nie tylko, pozbawia równiez informacji o adresach osób, które nie mają prawa
jazdy, samochodu, albo NIP-u (np. dzieci).
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Liwiusz
Gość
|
|
2010-08-11, 10:28 Re: Trudne chwile obowiązku meldunkowego
|
|
| Cytat: | A po co sprawdzać? Ratuje się dopóki można, a nie dopóki odnajdzie
się 10 osób, bo tyle jest zameldowanych.
No jasne że ratuje się póki można i zakłada najgorszy wariant, że było
więcej. Ale jak wiesz, które osoby potencjalnie mogły tam się znajdować
to ułatwia to zadanie, przynajmniej wobec części ofiar. Jak z 30
zameldowanych 28 się odnalazło i stoi obok prowadzącego akcję, a wciąż
brakuje konkretnych 2 to można ich poszukać pod adrsami osób
spokrewnionych lub w pracy, rozpytać czy pojechali na wakacje czy poszli
do domu, który się zawalił.
|
A ewentualnych niezameldowanych gości można pogrzebać żywcem?
| Cytat: | Nie jestem zwolennikiem meldunku w dzisiejszej postaci. Zamiast brnąć w
takie cząskowe i chaotyczno-radykalne rozwiązania, powinno się sprawę
rozwiązać systemowo (cały problem przetwarzania adresów przed organy
administracji). Zamiast meldunku-proste zgłoszenie adresu, w jednym
miejscu. Gmina/miasto nadaje się do tego najlepiej, bo są najbliżej
obywatela, dotyczą każdego bez względu czy ma auto, łódkę i czy płaci
podatki, ma już wydziały spraw obywatelskich, musi i tak przygotować
listy uprawnionych do głosowania, istnieje komputerowy system ewidencji.
O tym nikt nie pomyślał.
|
Najlepiej każdemu wszczepić czipa z GPS - wówczas na pewno będzie
wiadomo czy jest w tym zawalonym budynku, czy nie. O to chodzi?
--
Liwiusz
|
|
|
|
Piotr [trzykoty]
Gość
|
|
2010-08-11, 10:37 Re: Trudne chwile obowiązku meld unkowego
|
|
| Cytat: | Najlepiej każdemu wszczepić czipa z GPS - wówczas na pewno będzie
wiadomo czy jest w tym zawalonym budynku, czy nie. O to chodzi?
|
Wystarczy zająć się _kompleksowo_ problemem dublujących się obowiązków
obywatela i przetwarzania tych samych danych, zamiast poprzestawać na
likwidacji meldunku, bo się komuś źle kojarzy...
|
|
|
|
Liwiusz
Gość
|
|
2010-08-11, 10:40 Re: Trudne chwile obowiązku meldunkowego
|
|
| Cytat: | Najlepiej każdemu wszczepić czipa z GPS - wówczas na pewno będzie
wiadomo czy jest w tym zawalonym budynku, czy nie. O to chodzi?
Wystarczy zająć się _kompleksowo_ problemem dublujących się obowiązków
obywatela i przetwarzania tych samych danych, zamiast poprzestawać na
likwidacji meldunku, bo się komuś źle kojarzy...
|
Co nie zmienia faktu, że zniesienie meldunku jest dobrym rozwiązaniem.
--
Liwiusz
|
|
|
|
Piotr [trzykoty]
Gość
|
|
2010-08-11, 11:09 Re: Trudne chwile obowiązku meld unkowego
|
|
| Cytat: | Co nie zmienia faktu, że zniesienie meldunku jest dobrym rozwiązaniem.
|
Meldunku, ale czy likwidacja ewidencji czy punktu zgłaszania adresuu ...? A
zamiast tego utrzymywanie kilka innych niekompletnych ewidencji, z
obowiązkami obywateli do biegania, zgłaszania i osobistego wymieniania
dokumentów...? IMO - NIE.
|
|
|
|
Liwiusz
Gość
|
|
2010-08-11, 11:11 Re: Trudne chwile obowiązku meldunkowego
|
|
| Cytat: | Co nie zmienia faktu, że zniesienie meldunku jest dobrym rozwiązaniem.
Meldunku, ale czy likwidacja ewidencji czy punktu zgłaszania adresuu
...? A zamiast tego utrzymywanie kilka innych niekompletnych ewidencji,
z obowiązkami obywateli do biegania, zgłaszania i osobistego wymieniania
dokumentów...? IMO - NIE.
|
Trudno dyskutować o czymś tak odległym jak przyszła kadencja.
Przyjdzie nowy rząd i wszystko może pozmieniać, szkoda bajtów, aby teraz
o tym dyskutować.
Gdyby zmiany miały wejść za miesiąc - o tak, wówczas warto się nad
tym pochylić.
--
Liwiusz
|
|
|
|
Telesfor
Gość
|
|
2010-08-11, 11:19 Re: Trudne chwile obowiązku meld unkowego
|
|
| Cytat: |
Nie tylko, pozbawia równiez informacji o adresach osób, które nie
mają prawa jazdy, samochodu, albo NIP-u (np. dzieci).
|
Przypomnę, że od 2011 "przeciętny Kowalski" - nie biznesmen ma niemięc
tez NIP-u.
--
Telesfor BAUDOT
|
|
|
|
Liwiusz
Gość
|
|
2010-08-11, 11:22 Re: Trudne chwile obowiązku meldunkowego
|
|
| Cytat: |
Nie tylko, pozbawia równiez informacji o adresach osób, które nie mają
prawa jazdy, samochodu, albo NIP-u (np. dzieci).
Przypomnę, że od 2011 "przeciętny Kowalski" - nie biznesmen ma niemięc
tez NIP-u.
|
A po co Kowalskiemu-biznesmenowi NIP?
--
Liwiusz
|
|
|
|
Tomek
Gość
|
|
2010-08-11, 12:02 Re: Trudne chwile obowiązku meldunkowego
|
|
| Cytat: |
Nie tylko, pozbawia równiez informacji o adresach osób, które nie mają
prawa jazdy, samochodu, albo NIP-u (np. dzieci).
Przypomnę, że od 2011 "przeciętny Kowalski" - nie biznesmen ma
niemięc tez NIP-u.
A po co Kowalskiemu-biznesmenowi NIP?
|
No jak to po co - a jakbyś np. chciał mieć EuroNIP, to bez NIPu ani rusz,
wszak EuroNIP z definicji zawiera NIP, a nie PESEL ;-)
--
Tomek
|
|
|
|
Liwiusz
Gość
|
|
2010-08-11, 12:04 Re: Trudne chwile obowiązku meldunkowego
|
|
| Cytat: | A po co Kowalskiemu-biznesmenowi NIP?
No jak to po co - a jakbyś np. chciał mieć EuroNIP, to bez NIPu ani rusz,
wszak EuroNIP z definicji zawiera NIP, a nie PESEL 
|
No to niech NIP=PESEL.
--
Liwiusz
|
|
|
|
mm
Gość
|
|
2010-08-11, 13:50 Re: Trudne chwile obowiązku meldunkowego
|
|
| Cytat: |
http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/opisy/1371.htm
http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/ustawy/1371_u.htm
Art. 74.
1. Od dnia 1 stycznia 2014 r. znosi się obowiązek meldunkowy.
2. Ilekroć w przepisach prawa jest mowa o zameldowaniu na pobyt stały lub
zameldowaniu na pobyt czasowy, od dnia 1 stycznia 2014 r. należy przez to
rozumieć miejsce zamieszkania, o którym mowa w art. 25 ustawy z dnia 23
kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny (Dz. U. Nr 16, poz. 93, z późn.
zm.[9])).
To tak apropos tego, że ktoś tam kiedyś marudził że "tyle" ustaw trzeba by
zmieniać
|
No nie wiem, nie rozumiem...
Czytałem projekt ustawy dwa razy i nie widzę większych zmian,
oprócz nazewnictwa i kilku dodatkowych utrudnień i papierów...
Zamiast "zameldowania" wprowadza się przecież nowe twory:
"zarejestrowane podstawowe miejsce zamieszkania"
oraz "zarejestrowane dodatkowe miejsce zamieszkania",
które są obowiązkowe i podlegają takim samym restrykcjom jak
obowiązek meldunkowy.
Dzisiaj w DO jest adres zameldowania, a w myśl nowych przepisów
w urzędzie, trzeba będzie starać się o wydanie dokumentu:
"zaświadczenia o zarejestrowanym podstawowym miejscu
zamieszkania"  )))))))))))))))))))))))))
--
mm
|
|
|
|
pwz
Gość
|
|
2010-08-11, 14:04 Re: Trudne chwile obowiązku meldunkowego
|
|
| Cytat: | No nie wiem, nie rozumiem...
Czyta³em projekt ustawy dwa razy i nie widzê wiêkszych zmian,
oprócz nazewnictwa i kilku dodatkowych utrudnieñ i papierów...
Zamiast "zameldowania" wprowadza siê przecie¿ nowe twory:
"zarejestrowane podstawowe miejsce zamieszkania"
oraz "zarejestrowane dodatkowe miejsce zamieszkania",
które s± obowi±zkowe i podlegaj± takim samym restrykcjom jak
obowi±zek meldunkowy.
Dzisiaj w DO jest adres zameldowania, a w my¶l nowych przepisów
w urzêdzie, trzeba bêdzie staraæ siê o wydanie dokumentu:
"za¶wiadczenia o zarejestrowanym podstawowym miejscu
zamieszkania" )))))))))))))))))))))))))
|
Heh, naprawdę nie rozumiesz, o co tu chodzi? Zawsze można przecież
zwołać konferencję prasową i narobić szumu, jakie to postępowe reformy
się wprowadziło... A żę wszystko zostało po staremu? Lemingi i tak
"kupią" kolejny "sukces" rządzących.
pwz
|
|
|
|
mm
Gość
|
|
2010-08-11, 14:26 Re: Trudne chwile obowiązku meldunkowego
|
|
| Cytat: | No nie wiem, nie rozumiem...
Czyta3em projekt ustawy dwa razy i nie widze wiekszych zmian,
oprócz nazewnictwa i kilku dodatkowych utrudnien i papierów...
Zamiast "zameldowania" wprowadza sie przecie? nowe twory:
"zarejestrowane podstawowe miejsce zamieszkania"
oraz "zarejestrowane dodatkowe miejsce zamieszkania",
które s? obowi?zkowe i podlegaj? takim samym restrykcjom jak
obowi?zek meldunkowy.
Dzisiaj w DO jest adres zameldowania, a w my?l nowych przepisów
w urzedzie, trzeba bedzie staraa sie o wydanie dokumentu:
"za?wiadczenia o zarejestrowanym podstawowym miejscu
zamieszkania" )))))))))))))))))))))))))
Heh, naprawdę nie rozumiesz, o co tu chodzi? Zawsze można przecież zwołać
konferencję prasową i narobić szumu, jakie to postępowe reformy się
wprowadziło... A żę wszystko zostało po staremu? Lemingi i tak "kupią"
kolejny "sukces" rządzących.
:-) |
Ja to rozumiem. Tyle, że koledzy w tym wątku nabili już tyle piany,
jak to fajnie jest nie mieć meldunku, że zwątpiłem i czytam, czytam,
czytam i widzę że jest jak z "okienkami". Były 3 są 4... czytaj "jedno" :-)
--
MM
|
|
|
|
Piotr [trzykoty]
Gość
|
|
2010-08-11, 14:35 Re: Trudne chwile obowiązku meldunkowego
|
|
| Cytat: | No nie wiem, nie rozumiem...
Czytałem projekt ustawy dwa razy i nie widzę większych zmian,
|
To nie czytaj projektu, tylko to co zostało uchwalone i podziel się
wrażeniami.
|
|
|
|
Tomek
Gość
|
|
2010-08-11, 14:39 Re: Trudne chwile obowi±zku meld unkowego
|
|
| Cytat: | No nie wiem, nie rozumiem...
Czyta3em projekt ustawy dwa razy i nie widze wiekszych zmian,
oprócz nazewnictwa i kilku dodatkowych utrudnien i papierów...
Zamiast "zameldowania" wprowadza sie przecie? nowe twory:
"zarejestrowane podstawowe miejsce zamieszkania"
oraz "zarejestrowane dodatkowe miejsce zamieszkania",
które s? obowi?zkowe i podlegaj? takim samym restrykcjom jak
obowi?zek meldunkowy.
Dzisiaj w DO jest adres zameldowania, a w my?l nowych przepisów
w urzedzie, trzeba bedzie staraa sie o wydanie dokumentu:
"za?wiadczenia o zarejestrowanym podstawowym miejscu
zamieszkania" )))))))))))))))))))))))))
Heh, naprawdê nie rozumiesz, o co tu chodzi? Zawsze mo¿na przecie¿
zwo³aæ
konferencjê prasow± i narobiæ szumu, jakie to postêpowe reformy siê
wprowadzi³o... A ¿ê wszystko zosta³o po staremu? Lemingi i tak "kupi±"
kolejny "sukces" rz±dz±cych.
:-)
Ja to rozumiem. Tyle, ¿e koledzy w tym w±tku nabili ju¿ tyle piany,
jak to fajnie jest nie mieæ meldunku, ¿e zw±tpi³em i czytam, czytam,
czytam i widzê ¿e jest jak z "okienkami". By³y 3 s± 4... czytaj "jedno"
:-)
|
Jeśli mieszkasz w jednym miejscu to jest fajnie.
Ale gdy się przeprowadzasz średnio raz w roku, to już tak fajnie nie jest.
Co do tej ustawy, to zmiany w dobrym kierunku są takie:
* Art. 24.4 - wyraźnie zapisanie że można działać przez pełnomocnika na
podstawie zwykłego upoważnienia -
* do tej pory w niektórych urzędach w mniejszych miejscowościach chcieli
notarialnego pełnomocnictwa
* Art. 27.1 - jest 30 dni na zgłoszenie, a nie 3
* Art. 33.3 - do tej pory żeby się wymeldować przy zameldowaniu trzeba
było się "dogadać" z urzędnikiem, teraz będzie to norma
* Art. 62. - nieprzemeldowanie przestanie być wykroczeniem
* Art. 74 - od 1/1/2014 meldunek finalnie zniknie
* ogólnie w końcu ten meldunek będzie do celów ewidencyjnych - poprzednio
niby też był, ale obowiązek donoszenia na rodzinę,
lokatorów, pracowników, komunistyczne terminy na zameldowanie 24h-72h
wskazywały na coś innego
Dużym minusem jest to, że w ustawie o obowiązku obrony RP pozostawili
przestęstwo niedopełnienia
wojskowego obowiązku meldunkowego - czyli 100zł mandatu grozić nie będzie,
ale prokurator jak najbardziej
--
Tomek
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
