Wojciech Bancer
Gość
|
2010-08-06, 10:04 Ważno?ć umowy z błędami
|
|
[...]
Cytat: | DO czego jest niezbędnie potrzebna?
A w czym rachunek nievatowca na kwotę netto jest gorszy od faktury VAT
na to samo netto + VAT?
Uwierz, że czasem ma to znaczenie.
|
A można jednak prosić o wskazanie przykładu?
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Paweł
Gość
|
2010-08-06, 11:22 Ważność umowy z błędami
|
|
pewną umowę o usługę, usługa nie została wykonana,
ale to ina kwestia. Na umowie jest podana kwota do zapłaty + VAT, przy
czym wykonawca nie jest płatnikiem VAT. Jak jest z ważnościa takiej
umowy i tak w zasadzie jaka jest kwota do zapłaty? Nie ukrywam, że
jest mi potrzebna faktura VAT i nie interesuje mnie wystawienie jej
przez koleżankę wykonawcy.
--
Pozdrawiam
Paweł
|
|
|
|
Maddy
Gość
|
2010-08-06, 11:43 Re: Ważno�ć umowy z błędami
|
|
Cytat: | Wtam,
Moja mama podpisała pewną umowę o usługę, usługa nie została wykonana,
ale to ina kwestia. Na umowie jest podana kwota do zapłaty + VAT, przy
czym wykonawca nie jest płatnikiem VAT. Jak jest z ważnościa takiej
umowy
|
Jest nieważne w zakresie VAT, a poza tym ok.
Cytat: | i tak w zasadzie jaka jest kwota do zapłaty?
|
Netto, skoro wkonawca VAT nie moze dodać, bo nie jest VATowcem.
Cytat: | Nie ukrywam, że
jest mi potrzebna faktura VAT
|
DO czego jest niezbędnie potrzebna?
A w czym rachunek nievatowca na kwotę netto jest gorszy od faktury VAT
na to samo netto + VAT?
Cytat: | i nie interesuje mnie wystawienie jej
przez koleżankę wykonawcy.
|
Jak koleżanka kupiła usługi od wykonawcy i wam odsprzedała to wszystko
jest ok. Tylko umowę trzeba nową podpisać.
Dlaczego zależy Ci na fakturze od tego a nie innego podmiotu?
A w ogóle jaka faktura, skoro usługa niewykonana???
Strasznie niespójnie piszesz.
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813
|
|
|
|
Paweł
Gość
|
2010-08-06, 12:02 Re: Ważno?ć umowy z błędami
|
|
Cytat: |
Wtam,
DO czego jest niezbędnie potrzebna?
A w czym rachunek nievatowca na kwotę netto jest gorszy od faktury VAT
na to samo netto + VAT?
|
Uwierz, że czasem ma to znaczenie.
Cytat: | i nie interesuje mnie wystawienie jej
przez koleżankę wykonawcy.
Jak koleżanka kupiła usługi od wykonawcy i wam odsprzedała to wszystko
jest ok. Tylko umowę trzeba nową podpisać.
Dlaczego zależy Ci na fakturze od tego a nie innego podmiotu?
|
Nie mam zamiaru podpisywać nowej umowy, zależy mi na wykonaniu i
ponoszeniu odpowiedzialności za wykonanie przez określoną osobę
(firmę)
--
Pozdrawiam
Paweł
|
|
|
|
Krzysztof
Gość
|
2010-08-06, 12:26 Re: Ważno?ć umowy z błędami
|
|
[quote]Dnia Fri, 06 Aug 2010 12:43:04 +0200, Maddy
|
|
|
|
Piotr [trzykoty]
Gość
|
2010-08-06, 12:33 Re: Ważno?ć umowy z błędami
|
|
pewną umowę o usługę, usługa nie została wykonana,
ale to ina kwestia. Na umowie jest podana kwota do zapłaty + VAT, przy
czym wykonawca nie jest płatnikiem VAT.
[/quote]
Co chcesz osiągnąć: dowieść, że umowa nie jest ważna i nie obowiązuje czy
dostać fakturę vat?
Jeśli nie jest płatnikiem to Ci tej faktury nie wystawi. Umowa obowiązuje w
pozostałych postanowieniach. Z uwagi na tę sytuację może uda się ją
rozwiązać za porozumieniem. Jeśli usługodawca nie chce-niech umowę
zrealizuje i wystawi rachunek, a Ty pozwiesz go o starty jakie masz w
związku z tym, że nie dotrzymał umowy w zakresie faktury:)
|
|
|
|
Maddy
Gość
|
2010-08-06, 13:54 Re: Ważno?ć umowy z błędami
|
|
Cytat: |
[...]
DO czego jest niezbędnie potrzebna?
A w czym rachunek nievatowca na kwotę netto jest gorszy od faktury VAT
na to samo netto + VAT?
Uwierz, że czasem ma to znaczenie.
|
Czemu mam Ci wierzyć? Nie znam Cię.
Możesz być kompletnym ignorantem który coś sobie ubzdurał i zatruwa
życie innym.
Co i rusz na takich trafiam. Ryzyko zawodowe.
Cytat: | A można jednak prosić o wskazanie przykładu?
|
Dołączam się do prośby!!
Jeden przykład wystarczy.
Cóż to za niesamowita sytuacja, która wymaga obecności VATu?
Ostatnia taka przyczyna - ulga budowlana w PDOF, dawno zniknęła (pewnie
nikt już nie pamięta, ale mikro firmy budowlane hurtowo przechodziły na
VAT z tego powodu a potem hurtowo z VATu wychodziły, kiedy się ulga
skończyła).
Ale zawsze zakładam, że mogę o czymś nie wiedzieć.
Ja się bardzo chętnie uczę i uwielbiam dowiadywać się nowych rzeczy.
Czekam z niecierpliwością.
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813
|
|
|
|
Wojciech Bancer
Gość
|
2010-08-06, 14:23 Re: Ważno?ć umowy z błędami
|
|
[...]
Cytat: | A można jednak prosić o wskazanie przykładu?
Dołączam się do prośby!!
Ja się bardzo chętnie uczę i uwielbiam dowiadywać się nowych rzeczy.
Czekam z niecierpliwością.
To naucz się czytać ze zrozumieniem, pytanie było o ważność umowy, a
nie o potrzebę zapłacenia VATu. Nie lubię osób napastliwych.
|
Przecież dostałeś odpowiedź, że umowa jest ważna, czyż nie?
Cytat: | Bardzo ogólnie usługa będzie elementem większej całości idącej na
export, a export będzie dokonywany przez inny podmiot. Z przyczyn, o
których nie chcę pisać faktura (powiększona o) VAT jest dla nas w
końcowym rozrachunku korzystniejsza.
|
Szykuje się jakaś nowa mafia, że te przyczyny takie tajne?
Wzdech. Dopiero co komisja hazardowa przestała obradować,
a tu już się komisja exportowa będzie szykować... ;)
Przecież export jest neutralny podatkowo, jak chodzi o VAT?
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
|
|
|
|
Paweł
Gość
|
2010-08-06, 14:40 Re: Ważno?ć umowy z błędami
|
|
Cytat: |
Czemu mam Ci wierzyć? Nie znam Cię.
Możesz być kompletnym ignorantem który coś sobie ubzdurał i zatruwa
życie innym.
Co i rusz na takich trafiam. Ryzyko zawodowe.
|
Rzeczywiście może tak być.
Cytat: |
A można jednak prosić o wskazanie przykładu?
Dołączam się do prośby!!
Ja się bardzo chętnie uczę i uwielbiam dowiadywać się nowych rzeczy.
Czekam z niecierpliwością.
|
To naucz się czytać ze zrozumieniem, pytanie było o ważność umowy, a
nie o potrzebę zapłacenia VATu. Nie lubię osób napastliwych.
Bardzo ogólnie usługa będzie elementem większej całości idącej na
export, a export będzie dokonywany przez inny podmiot. Z przyczyn, o
których nie chcę pisać faktura (powiększona o) VAT jest dla nas w
końcowym rozrachunku korzystniejsza.
--
Pozdrawiam
Paweł
|
|
|
|
Paweł
Gość
|
2010-08-06, 14:48 Re: Ważno?ć umowy z błędami
|
|
Cytat: | Moja mama podpisała pewną umowę o usługę, usługa nie została wykonana,
ale to ina kwestia. Na umowie jest podana kwota do zapłaty + VAT, przy
czym wykonawca nie jest płatnikiem VAT.
Co chcesz osiągnąć: dowieść, że umowa nie jest ważna i nie obowiązuje czy
dostać fakturę vat?
|
Dostać fakturę vat, a jeśli jen nie dostanę to odstąpić od umowy.
Średnio mam ochotę kogoś pozywać, koszty i czas trwania takiej
operacji może być niestrawny.
Ze strony wykonawcy nie zostały podjęte jeszcze jakiekolwiek
działania, więc nie mam mowy o uchylaniu się od zapłacenia za usługę.
--
Pozdrawiam
Paweł
|
|
|
|
Krzysztof
Gość
|
2010-08-06, 16:25 Re: Ważno?ć umowy z błędami
|
|
Cytat: | Bardzo ogólnie usługa będzie elementem większej całości idącej na
export, a export będzie dokonywany przez inny podmiot. Z przyczyn, o
których nie chcę pisać faktura (powiększona o) VAT jest dla nas w
końcowym rozrachunku korzystniejsza.
|
Strach się bać, co tam sobie wykombinowałeś, bo kupy się toto nijak nie
trzyma :>
Pozdrawiam
K.
|
|
|
|
gr
Gość
|
2010-08-07, 06:50 Re: Ważno?ć umowy z błędami
|
|
Cytat: | To naucz się czytać ze zrozumieniem, pytanie było o ważność umowy, a
nie o potrzebę zapłacenia VATu. Nie lubię osób napastliwych.
Sam napisałeś, ze to ma znaczenie czasami. |
|
|
|
|
Paweł
Gość
|
2010-08-07, 09:28 Re: Ważno?ć umowy z błędami
|
|
Cytat: |
Przecież dostałeś odpowiedź, że umowa jest ważna, czyż nie?
|
I właśnie o tą odpowiedź mi chodziło. Z drugiej strony cały czas nie
mogę zrozumieć, jak umowa, która w jednym z punktów wprowadza
usługodawcę w błąd (a więc usługobiorca podpisem potwierdził
nieprawdę) może być częściowo ważna.
Cytat: |
Przecież export jest neutralny podatkowo, jak chodzi o VAT?
|
Jesteś przekonany, że poza UE jest to zupełnie obojętne?
--
Pozdrawiam
Paweł
|
|
|
|
Wojciech Bancer
Gość
|
2010-08-07, 18:10 Re: Ważno?ć umowy z błędami
|
|
[...]
Cytat: | Przecież dostałeś odpowiedź, że umowa jest ważna, czyż nie?
I właśnie o tą odpowiedź mi chodziło. Z drugiej strony cały czas nie
mogę zrozumieć, jak umowa, która w jednym z punktów wprowadza
usługodawcę w błąd (a więc usługobiorca podpisem potwierdził
nieprawdę) może być częściowo ważna.
|
Ja myślę, że mógłbyś poczytać sobie kodeks cywilny, przydałoby Ci się:
----
Art. 58. §1. Czynność prawna sprzeczna z ustawą albo mająca na celu obejście
ustawy jest nieważna, chyba że właściwy przepis przewiduje inny skutek,
w szczególności ten, iż na miejsce nieważnych postanowień czynności
prawnej wchodzą odpowiednie przepisy ustawy.
§ 2. Nieważna jest czynność prawna sprzeczna z zasadami współżycia
społecznego.
§ 3. Jeżeli nieważnością jest dotknięta tylko część czynności prawnej,
czynność pozostaje w mocy co do pozostałych części, chyba że z okoliczności
wynika, iż bez postanowień dotkniętych nieważnością czynność nie zostałaby
dokonana.
---
Cytat: | Przecież export jest neutralny podatkowo, jak chodzi o VAT?
Jesteś przekonany, że poza UE jest to zupełnie obojętne?
|
Ale mówimy o usługach?
Znam dwa przypadki postępowania z VAT w przypadku transakcji zagranicznych,
ale żaden z nich IMHO nie narusza neutralności tego podatku. Albo ten VAT
naliczasz tak jak normalnie, albo masz eksport nie podlegający pod VAT.
"Exportowane" do UE usługi zresztą też podpadają pod nie podlegające
lokalnemu VATowi, poza wyjątkami utrzymanymi jeszcze przez chyba kilka
lat.
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
|
|
|
|
Maddy
Gość
|
2010-08-08, 15:23 Re: Ważno?ć umowy z błędami
|
|
Cytat: |
Bardzo ogólnie usługa będzie elementem większej całości idącej na
export, a export będzie dokonywany przez inny podmiot.
|
I co ma do tego dokument, który wystawia jakiś tam podwykonawca n-ty w
kolejce powiązań?
Cytat: | Z przyczyn, o
których nie chcę
|
Albo kręcisz jakieś wielkie lody na miarę afery paliwowej albo nie masz
żadnego uzasadnienia dla FV VAT tylko jesteś upierdliwym ignorantem.
Jeżeli jest trzecia opcja, to ją opisz.
Cytat: | pisać faktura (powiększona o) VAT jest dla nas w
końcowym rozrachunku korzystniejsza.
|
Mówię: bzdura kompletna.
Sprawdzam!
Cytat: |
Strach się bać, co tam sobie wykombinowałeś, bo kupy się toto nijak nie
trzyma :
|
Trzyma się, trzyma - jak założysz piramidę służącą do wyłudzania zwrotów
VAT na lewy eksport czyli działalność jednoznacznie przestępczą.
Ale tylko wtedy.
Pawełku - podaj ten niesamowity scenariusz, w którym bardziej opłaca się
zapłacić 122 zł z faktury VAT niż 100zł z rachunku bez VAT.
Jeżeli to nie jest przestępstwo gospodarcze (a na to jak na razie
wygląda) to co szkodzi opisać mechanizm tego "opłacania się w końcowym
rozrachunku"?
Oczywiście zawsze możesz schować się za ograny numer z urażoną godnością
osobistą "kobieta mnie bije!!" i "tak to ja nie będę dyskutował"...
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813
|
|
|
|