Jotte
Gość
|
 2010-09-05, 19:39 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys . d
|
 |
| Cytat: | A czarne hieny, są zwolnione przez to samo państwo z podatków od
dobrowolnych opłat od lat!
I to od wielu - byli z tego obowiązku zwolnieni nawet wtedy gdy ...
państwa jeszcze nie istniały. 
Państwa istniały na długo przedtem zanim ta ohydna sekta powstała. |
Ale to OT, żyjemy tu i teraz.
--
Jotte
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Arturro
Gość
|
|
2010-09-05, 19:46 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys . d
|
|
| Cytat: |
Wyliczyłeś, że koszty pogrzebu to 6tys? hahahaha
Śmiech przez łzy dla większości rodzin mających pochować bliską osobę.
Pogrzeb to nie fiesta ani wesele. Jak się rodzina chce "wysadzić" na
pogrzeb, to już jej sprawa. Ma być porządnie i tyle.
"Wysadzić" - za 6tys? |
Oby twę rodzinę było stać na "wysadzenie" tobie pogrzebu.
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
|
2010-09-05, 19:48 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys . d
|
|
| Cytat: | Składka niedzielna teoretycznie idzie na utrzymanie
kościoła jako budynku zgodnie z parwem kanonicznym - z tego co
pamiętam.
Raczej z końkordatem.
Nie, Konkordat tego nie normuje. Nie chce mi się szukać w prawie
kanonicznym, ale tam to jest.
Czyżbyś mniemał, że prawo kanoniczne jakiejś sekty stoi ponad prawem |
państwa, w którym ta sekta działa?
To prawo tego państwa na mocy końkordatu zezwala na niepłacenie podatków od
darowizn przez instytucjonalnych funkcjonariuszy sekciarzy.
| Cytat: | Moja zaś pensja idzie na utrzymanie mojej rodziny.
Ale podatek mi najpierw zabierają.
Wiele racji w tym masz.
To mi nie nowina. |
| Cytat: | ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa razy. Raz od
swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
To tak samo jak każdy obywatel kupujący dowolny towar i usługę.
Bo moim zdaniem w Polsce powinno się dążyć do unormowań zbliżononych do
innych krajów, gdzie kościoły są utrzymywane z odpisu od podatku.
Bardzo to z twojej strony ładnie. |
Ale tylko podatku tych, którzy zechcą takowy odpis uczynić.
Co jednak z tacowym, "dobrowolnymi cołaskami" za śluby, chrzciny, pogrzeby,
pokropki itp.?
Co z podatkami od sprzedaży dewocjonaliów, eksploatowania cmentarzy i innych
nieruchomości?
Dlaczego państwo ma płacić pensje katolskim indoktrynatorom w szkołach?
--
Jotte
|
|
|
|
Alek
Gość
|
|
2010-09-05, 20:00 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys . d
|
|
| Cytat: |
A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
kieszeni, a nie oddaje ich do budżetu państwa?
To tak samo jak grabarz, trumniarz, kwiaciarz, restautator itd.
Każdy zapłatę za swoją usługę bierze do swojej kieszani.
Widzisz w tym coś dziwnego? :O
Nieprawda że tak samo.
|
W sensie, że do swojej kieszeni a nie do budżetu - zdecydowanie tak
samo.
| Cytat: | Wymienione przez ciebie zawody prowadzą księgi przychodów
i płacą odpowiednie podatki, księża takich nie płacą.
|
Księża też płacą podatki, tyle że na innych zasadach.
|
|
|
|
Alek
Gość
|
|
2010-09-05, 20:04 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys . d
|
|
W dniu 2010-09-05 19:26, Alek pisze:
| Cytat: | cmentarze są własnością kościołów, więc.....
Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.
|
Ty bredzisz bełkocie. A może masz na myśli jakieś cmentarze
komunalne.
Zapytaj rodziców gdzie się wykupuje miejsce na cmentarzu katolickim.
===
Miejsce na każdym cmentarzu wykupuje się u jewgo zarządcy.
Jeśli zarządcą jest parafia to sprawę załatwiasz u pana
w koloratce a w innych przypadkach u pani lub pana w garniturze.
Jaką sprawia ci to różnicę?
|
|
|
|
Robert Tomasik
Gość
|
|
2010-09-05, 20:05 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do
|
|
| Cytat: |
Składka niedzielna teoretycznie idzie na utrzymanie
kościoła jako budynku zgodnie z parwem kanonicznym - z tego co
pamiętam.
Raczej z końkordatem.
Nie, Konkordat tego nie normuje. Nie chce mi się szukać w prawie
kanonicznym, ale tam to jest.
Czyżbyś mniemał, że prawo kanoniczne jakiejś sekty stoi ponad prawem
państwa, w którym ta sekta działa?
|
Ono reguluje podział pieniędzy wewnątrz zwiazku wyznaniowego (pozostańmy
przy tym określeniu, skoro Kościół Cię tak razi.
| Cytat: | To prawo tego państwa na mocy końkordatu zezwala na niepłacenie podatków
od darowizn przez instytucjonalnych funkcjonariuszy sekciarzy.
|
Zdaje się, ze akurat zwolnienie od podatku było wcześniej, niż Konkordat.
Nie chce mi się szukać, ale może ktoś będzie mógł potwierdzić lub
zaprzeczyć.
| Cytat: |
Moja zaś pensja idzie na utrzymanie mojej rodziny.
Ale podatek mi najpierw zabierają.
Wiele racji w tym masz.
To mi nie nowina.
ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa razy. Raz od
swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
To tak samo jak każdy obywatel kupujący dowolny towar i usługę.
Bo moim zdaniem w Polsce powinno się dążyć do unormowań zbliżononych do
innych krajów, gdzie kościoły są utrzymywane z odpisu od podatku.
Bardzo to z twojej strony ładnie.
Ale tylko podatku tych, którzy zechcą takowy odpis uczynić.
|
W znanych mi wypadkach odpis zawsze ejst, tylko jak nie wskażesz zwiazku
wyznaniowego, to idzie na inne cele po prostu. Coś jak z tym 1% u nas
obecnie.
| Cytat: | Co jednak z tacowym, "dobrowolnymi cołaskami" za śluby, chrzciny,
pogrzeby, pokropki itp.?
|
Kasa fiskalna. No i taca stałą by się nielegalna albo trzebaby to jakoś
zryczałtować.
| Cytat: | Co z podatkami od sprzedaży dewocjonaliów, eksploatowania cmentarzy i
innych nieruchomości?
|
No w takim wypadku trzebaby na normalnych zasadach to prowadzić i już.
| Cytat: | Dlaczego państwo ma płacić pensje katolskim indoktrynatorom w szkołach?
|
No to, to już temat na osobną dyskusje i nie jestem pewien, czy to właściwa
grupa. Akurat zawsze byłem przeciwnikiem wprowadzaniu religii katolickiej
do szkoły jako kolejnego przedmiotu nauczania. Rozumiałbym jakiś przepis
udostępniajacy Kościołowi do nauczania sale lekcyjne, by dzieci nie
chodziły poza szkołe na jedną godzinę - ze względów bezpieczeństwa.
Oczywiście dopuszczam możlwiość zatrudnienia księdzy w szkołach, ale
powinni oni mimo wszystko relizować program nauczania o religiach, a nie o
tej jedynej przez nich uznawanej za słuszną. Nie wiem, czy byłoby to w
praktyce do zrealizowania, ale to delikatna kwestia i zawsze nauczyciel
będzie miał wpływ na treść. Nic na to nie poradzimy, że nauczyciel nauki o
religiach zawsze będzie w coś wierzył - bo to tylko człowiek.
|
|
|
|
Alek
Gość
|
|
2010-09-05, 20:08 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys . d
|
|
| Cytat: |
też mogę odprawić ceremonię pogrzebową, tylko, że cmentarze są
własnością kościołów, więc.....
Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.
No z tym bredzeniem nie do końca masz rację. Na wsiach większość
cmentarzy w mojej okolicy należy do Kościoła Katolickiego. Tyle, że
ustawa nakazuje im zezwolić na pochówek osób niewierzących tam,
gdzie komunalnych cmentarzy nie ma.
|
Z punktu widzenia interesanta własność (ściśle rozumiana jako własność
gruntu) nie ma znaczenia. Ważne że każdy może z nich skorzystać i nie
jest to obowiązkowo powiązane z "usługami" religijnymi. Po prostu
ksiądz jest zarządcą cemntarza, takim samym jak świecki urzędnik na
cmentarzu komunalnym.
|
|
|
|
Krzysztof
Gość
|
|
2010-09-05, 20:09 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys . d
|
|
| Cytat: | czyli chcesz byc katolikiem byleby tylko do kosciola nie musiec chodzic?
|
Czym innym jest chodzenie do kościoła, a czym innym aprobata księżowskich,
rozdmuchanych przywilejów.
K.
|
|
|
|
Robert Tomasik
Gość
|
|
2010-09-05, 20:11 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do
|
|
| Cytat: |
też mogę odprawić ceremonię pogrzebową, tylko, że cmentarze są
własnością kościołów, więc.....
Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.
No z tym bredzeniem nie do końca masz rację. Na wsiach większość
cmentarzy w mojej okolicy należy do Kościoła Katolickiego. Tyle, że
ustawa nakazuje im zezwolić na pochówek osób niewierzących tam, gdzie
komunalnych cmentarzy nie ma.
Z punktu widzenia interesanta własność (ściśle rozumiana jako własność
gruntu) nie ma znaczenia. Ważne że każdy może z nich skorzystać i nie
jest to obowiązkowo powiązane z "usługami" religijnymi. Po prostu ksiądz
jest zarządcą cemntarza, takim samym jak świecki urzędnik na cmentarzu
komunalnym.
|
Dlatego napisałem, że nie do końca.
|
|
|
|
Arturro
Gość
|
|
2010-09-05, 20:13 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys . d
|
|
| Cytat: | ==> Miejsce na każdym cmentarzu wykupuje się u jewgo zarządcy.
Jeśli zarządcą jest parafia to sprawę załatwiasz u pana
w koloratce a w innych przypadkach u pani lub pana w garniturze.
Jaką sprawia ci to różnicę?
Jak pójdziesz sam załatwiać to zobaczysz... |
|
|
|
|
Krzysztof
Gość
|
|
2010-09-05, 20:16 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys . d
|
|
| Cytat: | Płacisz Ty czy wierni? To jest jakiś obowiek chrzczenia, ślubów czy
kościelnych pogrzebów?
Naprawdę tak Ciebie bolą _nie_Twoje? pieniądze_?
|
Bolesne jest nie to, że ksiądz sobie zarabia w taki czy inny sposób, bo to
jego sprawa, tylko to, że rozlicza się z fiskusem na całkowicie
wynaturzonych warunkach. Też bym tak chciał.
Tylko mi teraz nie mów, że mogłem zostać księdzem ;-)
K.
|
|
|
|
Krzysztof
Gość
|
|
2010-09-05, 20:18 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys . d
|
|
| Cytat: | Rozmawiamy o _dobrowolnych_ opłatach wnoszonych przez wiernych.
|
Ale niestety istnieją też niedobrowolne opłaty. Np. za nauczenie
*nieobowiązkowej* religii w szkołach księża dostają wynagrodzenie nie od
rodziców chodzących tam dzieci, tylko z podatków całego społeczeństwa.
Także tej części, która nie wyznaje religii katolickiej.
K.
|
|
|
|
Ikselka
Gość
|
|
2010-09-05, 20:18 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. d
|
|
| Cytat: |
Wyliczyłeś, że koszty pogrzebu to 6tys? hahahaha
Śmiech przez łzy dla większości rodzin mających pochować bliską osobę.
Pogrzeb to nie fiesta ani wesele. Jak się rodzina chce "wysadzić" na
pogrzeb, to już jej sprawa. Ma być porządnie i tyle.
"Wysadzić" - za 6tys?
Oby twę rodzinę było stać na "wysadzenie" tobie pogrzebu.
|
Jak juz tutaj ktos powiedział słusznie - zasilek pogrzebowy to nie
finansowanie wszelkich aspiracji oprawy uroczystości pogrzebowych, ale
tylko ich dofinansowanie.
Natomiast do pieniędzy mojej rodziny ani do mojego przyszłego pogrzebu nie
masz nic. na pewno moja rodzina nie uważa, że państwo ma sfinansować całość
pogrzebu.
No i akurat ja mam życzenie, aby moje zwłoki skremowano:
http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/121883,kremacja-nie-jest-grzechem.html
"Wiele osób decyduje się na spopielenie ciał ze względu na koszty. Cała
ceremonia z dzierżawą miejsca na urnę zamknie się w granicach ok. 4,5 tys.
zł. Koszt kremacji w Łodzi to 1500 zł. "700 zł kosztuje spopielenie, 300 zł
trumna, 300 zł urna, a 200 zł to koszty transportu ciała" - wyjaśnia
"Faktowi" Witold Skrzydlewski. Nisza w Krakowie z miejscem na sześć urn,
dzierżawiona na 30 lat to koszt 3 tys. zł. A tradycyjny pogrzeb i nagrobek
kosztują dużo więcej - od 5 do 8 tys. zł."
|
|
|
|
Krzysztof
Gość
|
|
2010-09-05, 20:20 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys . d
|
|
| Cytat: | Można oczywiście się zastanowić, czy nie powinien od tego zapłacić
podatku, ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa razy. Raz
od swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
|
Ale to jest problem tylko i wyłącznie płacących wiernych, a nie całego
społeczeństwa.
K.
|
|
|
|
Ikselka
Gość
|
|
2010-09-05, 20:20 Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. d
|
|
| Cytat: | "witek" napisał
czyli chcesz byc katolikiem byleby tylko do kosciola nie musiec chodzic?
Czym innym jest chodzenie do kościoła, a czym innym aprobata księżowskich,
rozdmuchanych przywilejów.
Jest tym samym: godzisz się albo nie, a jeśli nie podoba się, to zmień |
kościół.
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
