Gość
|
 2010-09-23, 09:52 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B-9)wszędzie tam,
|
 |
| Cytat: |
Co nie zmienia faktu, że w przypadku posiadania niesprawnego, lub braku
prędkościomierza w dowolnym motorowerze - policjant nie ma prawa wystawić
mandatu ani skierować sprawy do sądu.
Tym samym osoba prowadząca motorower nie musi wiedzieć z jaką prędkością
jedzie.
Na pewno więcej, niż gruba baba na rowerze z siatami zakupów.
|
Nie wiadomo jak by ta sama gruba baba z tymi samymi zakupami jechała na
motorowerze.
Nie stanowi to jednak podmiotu prawa.
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Gość
|
|
2010-09-23, 09:57 Re: Zlikwidować zakazy wjazdurowerów (B-9)wszędzie tam, g
|
|
| Cytat: |
Tym samym osoba prowadząca motorower nie musi wiedzieć z jaką prędkością
jedzie.
Jeśli mam zepsuty prędkościomierz w aucie to też nie muszę?
Akurat w przypadku pojazdów samochodowych - |
sprawny prędkościomierz jest wyposażeniem obowiązkowym.
|
|
|
|
Andrzej Lawa
Gość
|
|
2010-09-23, 09:57 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B-9)wszędzie tam,
|
|
| Cytat: | Na pewno więcej, niż gruba baba na rowerze z siatami zakupów.
Nie wiadomo jak by ta sama gruba baba z tymi samymi zakupami jechała na
motorowerze.
Nie stanowi to jednak podmiotu prawa.
|
Prawo nie powinno być absurdalne. Zakaz wjazdy rowerów jest logiczny,
ustawienie prędkości minimalnej i pilnowanie jej dla rowerów - to
debilizm do kwadratu.
|
|
|
|
Gość
|
|
2010-09-23, 10:12 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B-9)wszędzie tam,
|
|
| Cytat: |
Na pewno więcej, niż gruba baba na rowerze z siatami zakupów.
Nie wiadomo jak by ta sama gruba baba z tymi samymi zakupami jechała na
motorowerze.
Nie stanowi to jednak podmiotu prawa.
Prawo nie powinno być absurdalne. Zakaz wjazdy rowerów jest logiczny,
|
Prawo jest absurdalne. Zakaz wjazdu rowerów jest nielogiczny.
| Cytat: | ustawienie prędkości minimalnej i pilnowanie jej dla rowerów - to
debilizm do kwadratu.
|
Podobnie jak i B-9 pojawiające zupełnie w przypadkowych miejscach (na zwykłych
niczym nie wyróżniających się odcinkach dróg krajowych, wojewódzkich i
lokalnych między miastami) bez wczesniejszego ostrzeżenia i to nie zaraz za
skrzyżowaniem, tak by rowerzysta zgodnie z przepisami mógł skręcić i objechać
odcinek objęty zakazem, ale bezmyślnie posrodku drogi gdzie nie ma innej
zgodnej z przepisami możliwosci, niż zawrócić i cofnąć się do najbliższego
skrzyżowania (oczywiście takie coś jak wskazanie objazdu i odpowiednio
wczesniejsze powiadomienie o zakazie na tablicy kierunkowej, jak w przypadku
samochodów ciężarowych -- nie ma miejsca.)
|
|
|
|
Andrzej Lawa
Gość
|
|
2010-09-23, 10:33 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B-9)wszędzie tam,
|
|
| Cytat: | Nie stanowi to jednak podmiotu prawa.
Prawo nie powinno być absurdalne. Zakaz wjazdy rowerów jest logiczny,
Prawo jest absurdalne. Zakaz wjazdu rowerów jest nielogiczny.
|
Jest stawiany tam, gdzie rower jest zagrożony lub stanowić może poważne
i nieuzasadnione utrudnienie w ruchu.
[ciach]
| Cytat: | odcinek objęty zakazem, ale bezmyślnie posrodku drogi gdzie nie ma innej
zgodnej z przepisami możliwosci, niż zawrócić i cofnąć się do najbliższego
skrzyżowania (oczywiście takie coś jak wskazanie objazdu i odpowiednio
wczesniejsze powiadomienie o zakazie na tablicy kierunkowej, jak w przypadku
samochodów ciężarowych -- nie ma miejsca.)
|
W takiej sytuacji schodzisz z roweru i idziesz grzecznie jako pieszy.
|
|
|
|
Gość
|
|
2010-09-23, 10:39 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B-9)wszędzie tam,
|
|
| Cytat: |
Nie stanowi to jednak podmiotu prawa.
Prawo nie powinno być absurdalne. Zakaz wjazdy rowerów jest logiczny,
Prawo jest absurdalne. Zakaz wjazdu rowerów jest nielogiczny.
Jest stawiany tam, gdzie rower jest zagrożony lub stanowić może poważne
i nieuzasadnione utrudnienie w ruchu.
|
W takich miejscach także motorower jest zagrożony lub stanowić może poważne
i nieuzasadnione utrudnienie w ruchu.
| Cytat: |
odcinek objęty zakazem, ale bezmyślnie posrodku drogi gdzie nie ma innej
zgodnej z przepisami możliwosci, niż zawrócić i cofnąć się do najbliższego
skrzyżowania (oczywiście takie coś jak wskazanie objazdu i odpowiednio
wczesniejsze powiadomienie o zakazie na tablicy kierunkowej, jak w
przypadku
samochodów ciężarowych -- nie ma miejsca.)
W takiej sytuacji schodzisz z roweru i idziesz grzecznie jako pieszy.
pieszo to niech sobie idzie zarządca drogi, ktory ustawił ten znak, najlepiej |
pchając samochód.
|
|
|
|
Andrzej Lawa
Gość
|
|
2010-09-23, 11:09 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B-9)wszędzie tam,
|
|
| Cytat: |
Nie stanowi to jednak podmiotu prawa.
Prawo nie powinno być absurdalne. Zakaz wjazdy rowerów jest logiczny,
Prawo jest absurdalne. Zakaz wjazdu rowerów jest nielogiczny.
Jest stawiany tam, gdzie rower jest zagrożony lub stanowić może poważne
i nieuzasadnione utrudnienie w ruchu.
W takich miejscach także motorower jest zagrożony lub stanowić może poważne
i nieuzasadnione utrudnienie w ruchu.
|
Bredzisz. Motorowerem nie jeździ się po 15km/h - i odczep się wreszcie
od swojej ukochanej motorynki, bo czymś takim po drogach publicznych
nikt już nie jeździ.
[ciach]
| Cytat: | W takiej sytuacji schodzisz z roweru i idziesz grzecznie jako pieszy.
pieszo to niech sobie idzie zarządca drogi, ktory ustawił ten znak, najlepiej
pchając samochód.
|
Jak pchasz samochód to pchasz samochód. A jak prowadzisz obok siebie
rower, to jesteście razem jednym dużym pieszym. Zapoznaj się z przepisami.
|
|
|
|
Gość
|
|
2010-09-23, 11:15 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B-9)wszędzie tam,
|
|
| Cytat: |
Nie stanowi to jednak podmiotu prawa.
Prawo nie powinno być absurdalne. Zakaz wjazdy rowerów jest logiczny,
Prawo jest absurdalne. Zakaz wjazdu rowerów jest nielogiczny.
Jest stawiany tam, gdzie rower jest zagrożony lub stanowić może poważne
i nieuzasadnione utrudnienie w ruchu.
W takich miejscach także motorower jest zagrożony lub stanowić może poważne
i nieuzasadnione utrudnienie w ruchu.
Bredzisz. Motorowerem nie jeździ się po 15km/h
|
Wielokrotnie wyprzedzałem różne pierdziawki na swoim rowerze.
| Cytat: | - i odczep się wreszcie
od swojej ukochanej motorynki, bo czymś takim po drogach publicznych
nikt już nie jeździ.
|
Motorynka to tylko przykład, dyskutujemy tutaj o prawie a nie o tym czy sie
jezdzi, i czy ktos jezdzi motorowerem 15/kmh czy nie
| Cytat: |
W takiej sytuacji schodzisz z roweru i idziesz grzecznie jako pieszy.
pieszo to niech sobie idzie zarządca drogi, ktory ustawił ten znak,
najlepiej
pchając samochód.
Jak pchasz samochód to pchasz samochód. A jak prowadzisz obok siebie
rower, to jesteście razem jednym dużym pieszym. Zapoznaj się z przepisami.
Bzdura. |
Były wyroki za prowadzenie roweru w stanie nietrzezwym właśnie dla pchających.
|
|
|
|
Andrzej Lawa
Gość
|
|
2010-09-23, 11:30 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B-9)wszędzie tam,
|
|
| Cytat: | Bredzisz. Motorowerem nie jeździ się po 15km/h
Wielokrotnie wyprzedzałem różne pierdziawki na swoim rowerze.
|
Nosisz pelerynkę i czerwone gatki na wierzch niebieskich, obcisłych spodni?
| Cytat: | - i odczep się wreszcie
od swojej ukochanej motorynki, bo czymś takim po drogach publicznych
nikt już nie jeździ.
Motorynka to tylko przykład, dyskutujemy tutaj o prawie a nie o tym czy sie
jezdzi, i czy ktos jezdzi motorowerem 15/kmh czy nie
|
Nie. Chyba że szuka miejsca do zaparkowania albo szykuje się do skrętu.
[ciach]
| Cytat: | Jak pchasz samochód to pchasz samochód. A jak prowadzisz obok siebie
rower, to jesteście razem jednym dużym pieszym. Zapoznaj się z przepisami.
Bzdura.
Były wyroki za prowadzenie roweru w stanie nietrzezwym właśnie dla pchających.
|
Sygnatury poproszę.
|
|
|
|
SQLwiel
Gość
|
|
2010-09-23, 12:17 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B-9)wszędzie tam,
|
|
| Cytat: |
Były wyroki za prowadzenie roweru w stanie nietrzezwym właśnie dla
pchających.
Bzdura. To jest pieszy, a pieszy może iść pijany.
.... ale pieszy prowadzący rower, a więc kierujący rowerem  |
Owszem - czekamy wszyscy z niecierpliwością, aby ktoś wskazał wyrok za
"iście" po pijoku z ręcyma na kierowniku rowera.
[przyp: nie mieszać mnie z koliną, proszę]
Znam osobiście taki przypadek, ale wtedy gliniarze napisali, że on
jechał. Innych świadków nie było.
--
Dziękuję.
Pozdrawiam.
SQLwiel.
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
|
2010-09-23, 13:41 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B -9)wszędzie tam,
|
|
| Cytat: | Co nie zmienia faktu, że w przypadku posiadania niesprawnego, lub braku
prędkościomierza w dowolnym motorowerze - policjant nie ma prawa wystawić
mandatu ani skierować sprawy do sądu.
|
W kwestii formalnej - przepis nakazuje zachowanie odpowiedniej
(minimalnej lub maksymalnej) *prędkości* czy też *wskazania
pomiarowego*?
| Cytat: | Tym samym osoba prowadząca motorower nie musi wiedzieć z jaką prędkością
jedzie.
|
A osoba wyprzedzająca rowerzystę nie musi wiedzieć ile to jest jeden
metr, bo przecież nie ma obowiązku posiadania przy sobie przymiaru,
tak?
I osoba wjeżdżająca do tunelu też może uważać, że te 15m jej nie
obowiązuje bo "nie ma przyrządu"?
Zaś wjeżdżający na skrzyżowanie z sygnalizacją świetlną - który sygnał
to czerwony, bo przecież kolorymetru też nie ma "w wyposażeniu"? 
Dość powalająca logika ;)
Przepis ustanawia jakie parametry mają być zachowane - a kierujący
może je oceniać jak chce, jak robi to "na oko" to musi stosować margines
właściwy dla swojego oka, tak aby nie naruszyć przepisu.
To, że *są* wymogi dotyczące wskaźnika prędkości pojazdu (ze sporą
tolerancją na zawyżanie wskazania, dlatego wskaźnik a nie miernik)
w niczym nie koliduje z nakazem przestrzegania ograniczenia.
Obowiązku patrzenia na wskaźnik nie ma, obowiązek "wiedzenia czy się
nie przekracza" (prędkości, odległości itede) jest!
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Gość
|
|
2010-09-23, 16:27 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B-9)wszędzie tam,
|
|
| Cytat: | ... ale pieszy prowadzący rower, a więc kierujący rowerem
Owszem - czekamy wszyscy z niecierpliwością, aby ktoś wskazał wyrok za
"iście" po pijoku z ręcyma na kierowniku rowera.
[przyp: nie mieszać mnie z koliną, proszę]
Znam osobiście taki przypadek, ale wtedy gliniarze napisali, że on
jechał. Innych świadków nie było.
Zawsze tak piszą. |
Rower jest jednoosobowy, więc praktycznie nigdy nie ma świadków.
|
|
|
|
Gość
|
|
2010-09-23, 19:54 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B-9)wszędzie tam,
|
|
| Cytat: |
Co nie zmienia faktu, że w przypadku posiadania niesprawnego, lub braku
prędkościomierza w dowolnym motorowerze - policjant nie ma prawa wystawić
mandatu ani skierować sprawy do sądu.
W kwestii formalnej - przepis nakazuje zachowanie odpowiedniej
(minimalnej lub maksymalnej) *prędkości* czy też *wskazania
pomiarowego*?
Tym samym osoba prowadząca motorower nie musi wiedzieć z jaką prędkością
jedzie.
A osoba wyprzedzająca rowerzystę nie musi wiedzieć ile to jest jeden
metr, bo przecież nie ma obowiązku posiadania przy sobie przymiaru,
tak?
I osoba wjeżdżająca do tunelu też może uważać, że te 15m jej nie
obowiązuje bo "nie ma przyrządu"?
Zaś wjeżdżający na skrzyżowanie z sygnalizacją świetlną - który sygnał
to czerwony, bo przecież kolorymetru też nie ma "w wyposażeniu"?
Dość powalająca logika ;)
Przepis ustanawia jakie parametry mają być zachowane
|
No własnie w przypadku prędkości rowerów czy motorowerów nie ustanawia (o ile
brak C-14)
|
|
|
|
niusy.pl
Gość
|
|
2010-09-24, 11:13 Re: Zlikwidować zakazy wjazdurowerów (B-9)wszędz ie tam,
|
|
Użytkownik
| Cytat: | Tym samym osoba prowadząca motorower nie musi wiedzieć z jaką
prędkością
jedzie.
Jeśli mam zepsuty prędkościomierz w aucie to też nie muszę?
Akurat w przypadku pojazdów samochodowych -
sprawny prędkościomierz jest wyposażeniem obowiązkowym.
|
Ale to nie ma nic do tego, że trzeba wiedzieć
|
|
|
|
Andrzej Lawa
Gość
|
|
2010-09-24, 21:03 Re: Zlikwidować zakazy wjazdu rowerów (B-9)wszędzie tam,
|
|
| Cytat: | Znam osobiście taki przypadek, ale wtedy gliniarze napisali, że on
jechał. Innych świadków nie było.
Zawsze tak piszą.
Rower jest jednoosobowy, więc praktycznie nigdy nie ma świadków.
|
Czyli są skazywani za to, że po pijaku jechali/kierowali rowerem.
Sąd ma do wyboru zeznania dwóch policjantów i jednego pijanego - komu ma
uwierzyć?
Zresztą skąd założenie, że ten (wówczas) pijany w ogóle pamięta, co robił?
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
