Gotfryd Smolik news
Gość
|
2010-04-09, 22:53 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: |
korzystam ze specjalnego zwolnienia które ma określone warunki
[...]
przy płatności, to przyznasz sam, że jest wyjątkowo nieroztropne.
(liczne tu opisy na grupie klientów, którzy nie potrafią prawidłowo wypełnić
polecenia przelewu,
albo dokonują płatności z konta kolegi czy rodziny)
|
Widywałem - na allegro - opisy z wyraźnym zastrzeżeniem, że błędnie
opisane wpłaty będą odsyłane z powrotem lub deponowane do odbioru,
jeśli odesłanie będzie niemożliwe.
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Mich
Gość
|
2010-04-10, 14:32 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: | "Poniżej interptetacja Urzędu Skarbowego w sprawie formy grupowych
wpłat, jakie otrzymujemy przez PzA w stosunku do obowiązku fiskalizacji:
" Zgodnie z par.2 pkt 1 rozporządenia Ministra Finansów z dnia 28 marca
2006r w sprawie kas rejestrujących (Dz. U. Nr 51, poz. 375 ze
zmianami), zwalnia się z obowiązku ewidencjonowania sprzedaż w zakresie
czynności wymienionych w załączniku do rozporządzenia, jeżeli w
przypadku sprzedaży towarów w systemie wysyłkowym (pocztą lub
przesyłkami kurierskimi), z wyjątkiem paliw płynnych, gazowych oraz
dostaw towarów wymienionych w par. 4 rozporządzenia, za które zapłata w
całości następuje za pośrednictwem poczty lub banku bezpośrednio na
rachunek bankowy podatnika, pod warunkiem, że z ewidencji i dowodów
dokumentujących transakcje jednoznacznie wynika, jakiej konkretnej
dostawy dotyczyła zapłata. Z przedstawionych informacji i dokumentów
nie jest możliwe zidentyfikowanie ponad wszelką wątpliwość jakich
transakcji dotyczy przelew otrzymany z firmy PAYU S.A. W związku z tym
do ewidencjonowania sprzedaży konieczna jest kasa rejestrująca.""
|
Nie wiem jak dokładnie jest w PayU, ale w innych systemach jest tak, że
w tytule przelewu jest ID tego przelewu. Zaś w panelu administracyjnym
można sobie sprawdzić za jakie transakcje odpowiada przelew o danym ID.
Czyli wiadomo za co jest dany przelew.
--
Mich
|
|
|
|
Andrzej Kłos
Gość
|
2010-04-10, 19:30 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: | Nie wiem jak dokładnie jest w PayU, ale w innych systemach jest tak, że
w tytule przelewu jest ID tego przelewu. Zaś w panelu administracyjnym
można sobie sprawdzić za jakie transakcje odpowiada przelew o danym ID.
Czyli wiadomo za co jest dany przelew.
|
z Allegro tak nie jest, mając ID podane w przelewie od PayU nie masz
możliwości sprawdzenia, po zalogowaniu się w panelu administracyjnym
swojego konta w Allegro czego dotyczyła wypłata o znanym ci ID.
andy_nek
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
2010-04-12, 11:39 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: | z Allegro tak nie jest, mając ID podane w przelewie od PayU nie masz
możliwości sprawdzenia, po zalogowaniu się w panelu administracyjnym swojego
konta w Allegro czego dotyczyła wypłata o znanym ci ID.
|
Jako również "nieznający się" już pytałem: rozumiem, że sprzedawca ma
info od allegro że "klient wpłacił"; czy mam rozumieć, że sprzedawca
o dużym obrocie nie ma *żadnej* możliwości weryfikacji przepływu
pieniędzy od klientów do siebie?
Znaczy - może co najwyżej stwierdzić, ze brakuje mu 15,40zł, ale
nie będzie wiedział "z ktorej transakcji"? (no to w ten sposób ktoś
kto ma 182 sprzedaże dziennie *nigdy* się pieniędzy nie doliczy,
bo *zawsze* ma operacje w toku).
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
cyklista
Gość
|
2010-04-12, 11:59 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: |
Ja też, i dlatego nie możemy się porównywać do pytającego.
Ma powiedzmy 210 000 zł obrotu z OF - dotąd miał *wszystko*
"na rachunek bankowy z opisem transakcji", więc mógł korzystać
ze zwolnienia.
Wg mnie "nieposiadanie" kasy przy obrocie tego rzędu
to wyjątkowo nieroztropne podatkowo postępowanie w obliczu wszelkiego
ryzyka
związanego z tym, że zwolnienie tak naprawdę zależy tu od dobrej woli
kupujących.
(wiem: jak się ktoś uprze, to się mu nie sprzeda - najpierw wpłata)
|
Ja się z tobą nie zgodzę, bardzo dobrze to działa, kasa jest tylko
utrudnieniem prowadzenia działalności a w żadeen sposób nie wpływa na
możliwośc ukrywania dochodów. Przelewy mogą sobie być z konta kolegi
albo babci, nie ma to znaczenia, ważna jest tylko możliwość
identyfikacji wpłaty i powiązania jej w sposób jednoznaczny z kupującym
(więc wystarczy mi nick z allego, lub adres lub numer aukcji żeby to
zrobić), problem jest tylko w interpretacji zapisu "bezpośrednio na konto".
Jak w tym przypadku będzie wyglądać taka interpretacja:
Kupujący zleca dopełnienie formalności pośrednikowi (payu), pośrednik
płaci w imieniu kupującego bezpośrednio na konto (więc mamy bezpośrednią
wpłatę na konto przez prawnego przedstawiciela kupującego), a kupujący
rozlicza się z pośrednikiem jak mu się podoba i to mnie nie obchodzi.
Więc jako kupującego ja identyfikuję Payu i to jego dane uznaję za
właściwe (a zlecenie wysłania przesyłek różnym ludziom zgodnie z podaną
specyfikacją nie łączy się z kwestią fiskalną).
|
|
|
|
cyklista
Gość
|
2010-04-12, 12:03 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: |
Z przedstawionych informacji i dokumentów
nie jest możliwe zidentyfikowanie ponad wszelką wątpliwość jakich
transakcji dotyczy przelew otrzymany z firmy PAYU S.A.
Nie korzystałem dotąd z payu, stąd mam pytanie uboczne: skąd
wiesz, że przelali Ci wszystkie należne pieniądze i za które
transakcje?
Skąd *TY TO WIESZ* - dajmy na to, wziąłem udział w aukcji,
kupiłem coś za 5,50 + 5 zł przesyłki, kto inny kupił co
innego na innej aukcji za 4,50 + 6 zł przesyłki.
Skąd wiesz, że ja Ci zapłaciłem i realizacja transakcji
(wysyłka) jest już w całości na Twojej stronie boiska? ;)
pzdr, Gotfryd
|
Z identyfikacją nie mam problemu, (po pierwsze mam z allegro
specyfikację zapłat, po drugie mogę to sprawdzić jeszce w 2 miejscach),
i do każdej takie wpłaty z tytułem "wpłata ID 233455" drukuję na drugiej
stronie dane użytkowników ujętych w tej wpłacie.
ps. Ale zerknij na inne spojrzenie na tą sprawę i uznanie payu za
prawnego przedstawiciela kupującego, co napisałem w innej odpowiedzi
|
|
|
|
Liwiusz
Gość
|
2010-04-12, 12:05 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: |
z Allegro tak nie jest, mając ID podane w przelewie od PayU nie masz
możliwości sprawdzenia, po zalogowaniu się w panelu administracyjnym
swojego konta w Allegro czego dotyczyła wypłata o znanym ci ID.
Jako również "nieznający się" już pytałem: rozumiem, że sprzedawca ma
info od allegro że "klient wpłacił"; czy mam rozumieć, że sprzedawca
o dużym obrocie nie ma *żadnej* możliwości weryfikacji przepływu
pieniędzy od klientów do siebie?
Znaczy - może co najwyżej stwierdzić, ze brakuje mu 15,40zł, ale
nie będzie wiedział "z ktorej transakcji"? (no to w ten sposób ktoś
kto ma 182 sprzedaże dziennie *nigdy* się pieniędzy nie doliczy,
bo *zawsze* ma operacje w toku).
|
Jak dostaje info, że "klient wpłaci", to widzi też ile wpłacił.
--
Liwiusz
|
|
|
|
cyklista
Gość
|
2010-04-12, 12:24 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: |
z Allegro tak nie jest, mając ID podane w przelewie od PayU nie masz
możliwości sprawdzenia, po zalogowaniu się w panelu administracyjnym
swojego konta w Allegro czego dotyczyła wypłata o znanym ci ID.
Jako również "nieznający się" już pytałem: rozumiem, że sprzedawca ma
info od allegro że "klient wpłacił"; czy mam rozumieć, że sprzedawca
o dużym obrocie nie ma *żadnej* możliwości weryfikacji przepływu
pieniędzy od klientów do siebie?
Znaczy - może co najwyżej stwierdzić, ze brakuje mu 15,40zł, ale
nie będzie wiedział "z ktorej transakcji"? (no to w ten sposób ktoś
kto ma 182 sprzedaże dziennie *nigdy* się pieniędzy nie doliczy,
bo *zawsze* ma operacje w toku).
Jak dostaje info, że "klient wpłaci", to widzi też ile wpłacił.
|
Ta informacja wygląda tak:
Witaj sprzedający
Płacę z Allegro
Kupujący zzzzzz zapłacił Ci za zakupy przez Płacę z Allegro.
Aktualne dane do zrealizowania wysyłki znajdziesz na karcie płatności w
zakładce Moje Allegro > Moja Sprzedaż > Płacę z Allegro: Lista wpłat od
Kupujących.
Możesz dokończyć transakcję i dostarczyć przedmiot (przedmioty).
Aukcja 1
2
3
Kwota 69,48 zł
W tym koszt dostawy 11,00 zł
Płacący xxxxxx, mail
Odbiorca sprzedający
Data 2010-04-12 08:14:36
Płatność: numer
Adres do wysyłki: dane kupującego
Wiadomość dla Sprzedającego Proszę o info kiedy zostanie wysłany
towar.Dziękuję
*************************
potem jest też informacja o wypłacie środków:
Witaj sprzedający
Płacę z Allegro
Informujemy o zleceniu wypłaty środków zgromadzonych na Twoim koncie w
Płacę z Allegro.
Kwota 134.67
Wypłacający sprzedający
Data 2010-04-11 03:55:26
Numer wypłaty xxxxxxxxx
Dane do wypłaty Odbiorca wpłaty: sprzedający
Realizacja wypłaty przelewem na konto bankowe:
Numer rachunku: xxxxxxx
Zestawienie transakcji składających się na wypłatę:
Od kogo Dla kogo Tytuł Kwota Data wpłaty Płatność
i tutaj lista wszystkich sprzedaży które ujęte są w tej wypłacie
i po numerze wypłaty identyfikuję sobie konkretny przelew za te
konkretne towary
**************************
dodatkowo jako nowość pojawiło się miesięczne zestawienie tych wpłat
Zestawienie płatności dla Twojego konta w Płacę z Allegro za marzec 2010
roku.
Wpłaty od Kupujących
Płatność Kupujący Aukcja Kwota Data zakupu Data wpłaty
tak że nie ma wątpliwości i problemów z identyfikacją konkretnych wpłat
z konkretnymi osobami i towarami,
|
|
|
|
cef
Gość
|
2010-04-12, 13:07 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: | Jak dostaje info, że "klient wpłaci", to widzi też ile wpłacił.
Ta informacja wygląda tak:
Witaj sprzedający
Płacę z Allegro
Kupujący zzzzzz zapłacił Ci za zakupy przez Płacę z Allegro.
Informujemy o zleceniu wypłaty środków zgromadzonych na Twoim koncie w
Płacę z Allegro.
i po numerze wypłaty identyfikuję sobie konkretny przelew za te
konkretne towary
tak że nie ma wątpliwości i problemów z identyfikacją konkretnych
wpłat z konkretnymi osobami i towarami
|
Jako postronny obserwator analizując tylko treść przepisu
powiem tak: skoro już strona transakcji zadbała o to i podaje dane do
identyfikacji
i można ustalić bez problemów - kto komu i za co (bo rozumiem, że
"ogólny" transfer środków legł u podstaw cytowanej w pierwszym poście
niekorzystnej interpretacji US) to teraz pozostanie udowodnić jakoś, że
Allegro, czy też PzA czy też PayU jest bankiem albo pocztą.
|
|
|
|
Andrzej Kłos
Gość
|
2010-04-12, 14:24 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: | z Allegro tak nie jest, mając ID podane w przelewie od PayU nie masz
możliwości sprawdzenia, po zalogowaniu się w panelu administracyjnym swojego
konta w Allegro czego dotyczyła wypłata o znanym ci ID.
Jako również "nieznający się" już pytałem: rozumiem, że sprzedawca ma
info od allegro że "klient wpłacił"; czy mam rozumieć, że sprzedawca
o dużym obrocie nie ma *żadnej* możliwości weryfikacji przepływu
pieniędzy od klientów do siebie?
Znaczy - może co najwyżej stwierdzić, ze brakuje mu 15,40zł, ale
nie będzie wiedział "z ktorej transakcji"? (no to w ten sposób ktoś
kto ma 182 sprzedaże dziennie *nigdy* się pieniędzy nie doliczy,
bo *zawsze* ma operacje w toku).
|
do identyfikacji wpłat jest niezbędne otrzymanie potwierdzenia od
Allegro w postaci e-maila
Jeżeli taki list nie doszedł, albo jest w spamie, albo został usunięty z
twojej skrzynki przed wydrukowaniem(przeczytaniem) to nie ma powiązania
między przelewem a wpłatami.
Nie ma możliwości zamówienia duplikatu takiego listu.
andy_nek
|
|
|
|
cyklista
Gość
|
2010-04-12, 14:34 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: |
z Allegro tak nie jest, mając ID podane w przelewie od PayU nie masz
możliwości sprawdzenia, po zalogowaniu się w panelu administracyjnym
swojego konta w Allegro czego dotyczyła wypłata o znanym ci ID.
Jako również "nieznający się" już pytałem: rozumiem, że sprzedawca ma
info od allegro że "klient wpłacił"; czy mam rozumieć, że sprzedawca
o dużym obrocie nie ma *żadnej* możliwości weryfikacji przepływu
pieniędzy od klientów do siebie?
Znaczy - może co najwyżej stwierdzić, ze brakuje mu 15,40zł, ale
nie będzie wiedział "z ktorej transakcji"? (no to w ten sposób ktoś
kto ma 182 sprzedaże dziennie *nigdy* się pieniędzy nie doliczy,
bo *zawsze* ma operacje w toku).
do identyfikacji wpłat jest niezbędne otrzymanie potwierdzenia od
Allegro w postaci e-maila
Jeżeli taki list nie doszedł, albo jest w spamie, albo został usunięty z
twojej skrzynki przed wydrukowaniem(przeczytaniem) to nie ma powiązania
między przelewem a wpłatami.
Nie ma możliwości zamówienia duplikatu takiego listu.
andy_nek
|
ale nawet bez tego listu i tak możesz dojść i sprawdzić kto zapłacił w
innych zakładkach, tylko zajmuje to wtedy dużo czasu bo trzeba ręcznie
po numerkach poszukać
|
|
|
|
Andrzej Kłos
Gość
|
2010-04-12, 15:09 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: | ale nawet bez tego listu i tak możesz dojść i sprawdzić kto zapłacił w
innych zakładkach, tylko zajmuje to wtedy dużo czasu bo trzeba ręcznie
po numerkach poszukać
|
proszę o instrukcję, bo nikt, nawet na CafeAllegro nie potrafił tego dokonać
andy_nek
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
2010-04-13, 10:03 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: |
Jak dostaje info, że "klient wpłaci", to widzi też ile wpłacił.
|
OK, ok, ale ale mnie nie interesowało, że allegro twierdzi iż klient
wpłacił. Mnie interesowało *powiązanie* konkretnej wpłaty *dla
sprzedawcy* z zapłatą za konkretną transakcję.
Cytat: | Ta informacja wygląda tak:
[...]
Kupujący zzzzzz zapłacił Ci za zakupy przez Płacę z Allegro.
[...]
*************************
potem jest też informacja o wypłacie środków:
[...]
Zestawienie transakcji składających się na wypłatę:
Od kogo Dla kogo Tytuł Kwota Data wpłaty Płatność
i tutaj lista wszystkich sprzedaży które ujęte są w tej wypłacie
|
O, i IMO takie cóś mogłoby wypełniać warunek "za które zapłata w całoci
następuje za porednictwem poczty, banku [...] pod warunkiem że
z ewidencji i dowodów dokumentujšcych transakcję jednoznacznie wynika,
jakiej konkretnie dostawy zapłata dotyczyła".
Oczywiście pewne jest użeranie się z US, że w warunku nie ma mowy
iż to *pierwszy* człon operacji może być przez pocztę lub bank,
a niekoniecznie ostatni :P
Ale z równoległego opisu wynika, że otrzymanie "duplikatu" jest
niemożliwe, co czyni operację praktycznie nieprzydatną (nawet jakby
kto postanowił że powalczy z US).
Thx.
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
2010-04-13, 10:06 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: | ps. Ale zerknij na inne spojrzenie na tą sprawę i uznanie payu za prawnego
przedstawiciela kupującego, co napisałem w innej odpowiedzi
|
Nie ma strachu, widziałem.
Brak możliwości otrzymania "duplikatu" maila z informacją stanowi jednak
poważny problem.
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Liwiusz
Gość
|
2010-04-13, 11:12 Re: Zwolnienie z kasy fiskalnej a Alllegro
|
|
Cytat: | Ale z równoległego opisu wynika, że otrzymanie "duplikatu" jest
niemożliwe, co czyni operację praktycznie nieprzydatną (nawet jakby
kto postanowił że powalczy z US).
|
W sprawach mniejszej wagi zawsze można taki wydruk "noeotrzymanego
maila" odpowiednio spreparować... Polak potrafi :)
--
Liwiusz
|
|
|
|