P.apa5.merf
Gość
|
 2010-08-10, 17:35 Re: DG i kosz pracy własnej
|
 |
| Cytat: | ok, może się nie wpisuje, ale przecież gdy zamiast sam za****ć, usiade
sobie
z nogami na biurku, walnę browca a w tym czasie do roboty najmę
pracownika,
to jednak w koszty jego pensję wrzucę, a z logicznego punktu widzenia nic
sie nie zmieniło,
Ustal sam ze sobą: te pieniądze za pracę będziesz miał Ty, czy może
jednak pracownik?
|
czy te pieniądze bedę miał ja, czy pracownik to jest bez znaczenia, bo
żednej pracy nie da się wykonać za darmo, więc nawet jeśli tą kasę dostanę
ja to ją muszę wydać na to samo na co wydał by ją pracownik, prawda?:O)
| Cytat: | pracownik wykonał taką samą pracę, więc o co chodzi?:O)
O to jak mniemam, że w takim układzie to *on* zapłaci podatek,
bo *on* zarobił. I nikogo nie obchodzi czy on pracował, płaci
z tego tytułu że zarobił[1].
Jeśli *Ty* zarabiasz, to płacisz podatek od tego co zarobiłeś,
niezależnie czy pracowałeś czy nie.
|
ok, ale tu chodzi o podatki, jeśli zarobi pracownik to podatek ok prałi,
jeśli pracuje właściciel to też zapłaci podatek jak pracownik, a DG zapłaci
podatek kiedy będzie miało zysk:O)
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
P.apa5.merf
Gość
|
|
2010-08-10, 17:36 Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: | Ty się może zastanów, jak praca staje się kosztem u pracownika
*dla pracownika*. Może da Ci do myślenia 
normalnie, jak zatrudnisz pracownika to jego wynagrodzenie wrzucasz w
koszty
prawda?:O)
No i nie mam tych pieniędzy, prawda?
|
a czy ty uważasz że jak nie zatrudnię pracownika i sam wykonam tą samą
robotę to biby te pieniądze oszczędzę, czy ty myślisz że da się pracować za
darmo?:O)
| Cytat: | Zamieszanie powoduje używanie słownikowego pojęcia "pracy", mimo
istnienia definicji kodeksowej w KP.
W pojęciu słownikowym oczywiście - pracę wykonuje zarówno spływająca
rzeka jak i prowadzący DG, i w tym rozumieniu jak najbardziej
mogą one być "za darmo".
|
ale zarówno pracownik jak i właściciel DG pracy za darmo nie wykona,
prawda?:O)
więc chcę tą pracę wrzucić w koszta, a podatek zapłącić od zysków z DG oraz
od przychodu jako osoba fizyczna:O)
pl, więc robię tak:
włąsciciel DG zleca pewną pracę sobie, czyli osobie fizycznej, pałci sobie
za to wynagrodfzenie, kture wrzuca w koszty DG, oraz traktuje jako przychód
osoby fizycznej, teraz pasuje?:O)
|
|
|
|
cef
Gość
|
|
2010-08-10, 18:06 Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: | pl, więc robię tak:
włąsciciel DG zleca pewną pracę sobie, czyli osobie fizycznej, pałci
sobie za to wynagrodfzenie, kture wrzuca w koszty DG, oraz traktuje
jako przychód osoby fizycznej, teraz pasuje?:O)
|
O proszę, jest ktoś, kto chciałby dobrowolnie wspomagać ZUS.
Troll nie troll - składka się liczy 
|
|
|
|
Maddy
Gość
|
|
2010-08-10, 18:10 Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: |
pl, więc robię tak:
włąsciciel DG zleca pewną pracę sobie, czyli osobie fizycznej,
|
Umowa zawarta z samym sobą jest nieważna.
I właściwie tu się sprawa kończy.
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813
|
|
|
|
mvoicem
Gość
|
|
2010-08-10, 18:48 Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: |
pl, więc robię tak:
włąsciciel DG zleca pewną pracę sobie, czyli osobie fizycznej,
Umowa zawarta z samym sobą jest nieważna.
I właściwie tu się sprawa kończy.
A nawet jakby się liczyła, to jaka różnica czy właściciel DG zapłaci |
podatek od zysku DG, czy podatek zysku z umowy z samym sobą?
p. m.
|
|
|
|
Tomek
Gość
|
|
2010-08-10, 20:27 Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: |
pl, więc robię tak:
włąsciciel DG zleca pewną pracę sobie, czyli osobie fizycznej,
Umowa zawarta z samym sobą jest nieważna.
I właściwie tu się sprawa kończy.
A nawet jakby się liczyła, to jaka różnica czy właściciel DG zapłaci
podatek od zysku DG, czy podatek zysku z umowy z samym sobą?
|
Np. wtedy może sobie wybrać z DG podatek liniowy, a prywatnie zapłacić
progresywny ;)
--
Tomek
|
|
|
|
Kviat
Gość
|
|
2010-08-11, 06:02 Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: | może tak: masz do wykonania pracę, możesz ją wykonać na wiele sposobów,
możesz wynająć pracownika, możesz kupić maszynę, możesz tą pracę wykonać
osobiście i teraz załóżmy że tą pracę zarówno maszyna jak i pracownik
wykona
za 100zł, więc w tych przypadkach zawsze będę miał koszty 100zł. czy jeśli
tą pracę wykonam osobiście to stanie się cud tuska i jakimś cudem
wpadnie mi
100zł do kieszeni z nikąd i za nic?:O)
|
za wykonanie pracy: 1000,00 zł
pracownik (maszyna) koszt: 100,00 zł
1000,00 - 100,00 = 900,00 zł
jak wykonasz pracę osobiście NIE WYDASZ 100,00 zł, a więc
zostanie ci w kieszeni 1000,00 zł
czyli 1000,00 - 900,00 = 100,00 zł
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
|
2010-08-12, 23:01 Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: |
ok, może się nie wpisuje, ale przecież gdy zamiast sam za****ć, usiade
sobie
z nogami na biurku, walnę browca a w tym czasie do roboty najmę
pracownika,
to jednak w koszty jego pensję wrzucę, a z logicznego punktu widzenia nic
sie nie zmieniło,
Ustal sam ze sobą: te pieniądze za pracę będziesz miał Ty, czy może
jednak pracownik?
czy te pieniądze bedę miał ja, czy pracownik to jest bez znaczenia, bo
żednej pracy nie da się wykonać za darmo,
|
Ale NIKOGO NIE OBCHODZI PRACA.
Ten kto dostanie pieniądze ma zapłacić podatek, kropka.
| Cytat: | więc nawet jeśli tą kasę dostanę
ja to ją muszę wydać na to samo na co wydał by ją pracownik, prawda?:O)
|
No więc ZAMIAST pracownika to Ty zapłacisz podatek.
A arytmetyczną  przyczyną opodatkowania jest niemożliwość zaliczenia
zarobku w koszty, co w tym trudnego?
| Cytat: | Jeśli *Ty* zarabiasz, to płacisz podatek od tego co zarobiłeś,
niezależnie czy pracowałeś czy nie.
ok, ale tu chodzi o podatki, jeśli zarobi pracownik to podatek ok prałi,
jeśli pracuje właściciel to też zapłaci podatek jak pracownik, a DG zapłaci
podatek kiedy będzie miało zysk:O)
|
Ty chyba czegoś nie rozumiesz.
DG OF nie ma osobowości prawnej - właściciel występuje "wprost".
Nie ma pośrednika.
"Zarobek DG" to jest *zarobek właściciela*.
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
P.apa5.merf
Gość
|
|
2010-08-13, 15:50 Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: | za wykonanie pracy: 1000,00 zł
pracownik (maszyna) koszt: 100,00 zł
1000,00 - 100,00 = 900,00 zł
|
ty zaraz zakłądasz jedyną optymistyczną wersję, a może być tak:
za wykonanie pracy 100zł
pracownik (maszyna) koszt: 150zł
100 - 150 = -50zł :O)
| Cytat: | Argument, że też ponosisz koszty pracując osobiście bo musisz się ubrać i
zjeść jest bez sensu. Jak zapłacisz pracownikowi te 100,00 to nadal musisz
się ubrać i coś zjeść, pomimo tego, że tej pracy nie wykonasz osobiście.
|
wybacz, ale jak ty myślisz że ktoś kto pracuje je, ubiera się, za tyle samo
co ktoś kto nie pracuje?:O)
jesteś poważny, czy mama ci gotuje i ubiera?:O)
|
|
|
|
P.apa5.merf
Gość
|
|
2010-08-13, 15:51 Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: | pl, więc robię tak:
włąsciciel DG zleca pewną pracę sobie, czyli osobie fizycznej, pałci
sobie za to wynagrodfzenie, kture wrzuca w koszty DG, oraz traktuje
jako przychód osoby fizycznej, teraz pasuje?:O)
O proszę, jest ktoś, kto chciałby dobrowolnie wspomagać ZUS.
Troll nie troll - składka się liczy
|
o tym zusie nie pomyślałem:O)
ale wydaje mi się że osoba pracująca i jednocześnie prowadząca DG nie płaci
ZUSU podwójnie, tylko raz, mylę się?:O)
|
|
|
|
P.apa5.merf
Gość
|
|
2010-08-13, 15:51 Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: | Umowa zawarta z samym sobą jest nieważna.
I właściwie tu się sprawa kończy.
A nawet jakby się liczyła, to jaka różnica czy właściciel DG zapłaci
podatek od zysku DG, czy podatek zysku z umowy z samym sobą?
|
róznica jest ogromna, a nawet jakby nie było wcale, to jest różnica prezy
płaceniu podatkiu z DG, gdy tą pracę jednak ktoś wykonuje niż w przypadku
gdy ta praca jakoś cudownie się sama miałaby wykonywać (koszty:O)
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
|
2010-08-13, 20:14 Re: Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: |
za wykonanie pracy: 1000,00 zł
pracownik (maszyna) koszt: 100,00 zł
1000,00 - 100,00 = 900,00 zł
ty zaraz zakłądasz jedyną optymistyczną wersję, a może być tak:
za wykonanie pracy 100zł
pracownik (maszyna) koszt: 150zł
100 - 150 = -50zł :O)
|
Przepisy przewidują taki przypadek.
Zgłaszasz w US stratę, podatku nie ma a stratę można rozliczyć
(odliczyć od zarobku) *z tego samego źródła* w przeciągu 5 lat
(z tego samego źródła -> nie można straty ze sprzedaży akcji
odliczyć od zarobku z DG ani na odwrót, stratę z DG można odliczyć
tylko od zarobku z DG).
| Cytat: | Argument, że też ponosisz koszty pracując osobiście bo musisz się ubrać i
zjeść jest bez sensu. Jak zapłacisz pracownikowi te 100,00 to nadal musisz
się ubrać i coś zjeść, pomimo tego, że tej pracy nie wykonasz osobiście.
wybacz, ale jak ty myślisz że ktoś kto pracuje je, ubiera się, za tyle samo
co ktoś kto nie pracuje?:O)
|
Umówmy się że argument "Kwiata" był nienajlepiej trafiony: USu nie
obchodzi czy zarobione pieniądze wyda "na ubranie się" pracodawca
czy pracownik.
*Ten kto zarobił* ma zapłacić podatek, a ubieranie się nie jest
kosztem (wyjątkiem jest ubieranie się wynikłe z BHP lub innych
podobnych przepisów lub w inny sposób "ściśle związane z DG", znaczy
jak ubranie nadaje się do celów osobistych to nie jest kosztem).
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
|
2010-08-13, 20:19 Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: | ale wydaje mi się że osoba pracująca i jednocześnie prowadząca DG nie płaci
ZUSU podwójnie, tylko raz, mylę się?:O)
|
Owszem, mylisz się jak chodzi o wersję którą przedstawiasz.
"Zwolnienie z ZUS" dotyczy przypadku pracy "u kogoś" :)
Niezależnie od faktu założenia co do "pracy u siebie wprost", bo nie
można zatrudnić samego siebie w 1-osobowej DG (nie ma prawnej możliwości
zawarcia umowy z samym sobą co Ci już pisano), to próba "obejścia" tej
konstrukcji np. w ten sposób że założyć jednoosobową spzoo (mającą
osobowość prawną) w której się zatrudnisz, spowoduje że będziesz musiał
zapłacić dwa razy ZUS.
Na dodatek notariusz się ucieszy (wszystkie akty między spzoo jako
"twoją własnością" a Tobą będzie musiał niejako "zatwierdzać" notariusz
bo inaczej będą nieważne).
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
|
2010-08-13, 20:29 Re: Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: |
A nawet jakby się liczyła, to jaka różnica czy właściciel DG zapłaci
podatek od zysku DG, czy podatek zysku z umowy z samym sobą?
róznica jest ogromna, a nawet jakby nie było wcale, to jest różnica prezy
płaceniu podatkiu z DG, gdy tą pracę jednak ktoś wykonuje niż w przypadku
gdy ta praca jakoś cudownie się sama miałaby wykonywać (koszty:O)
|
Jakoś nie umiesz przyjąć do wiadomości oczywistej rzeczy: jeśli
pracownik zarobi (niezależnie, czy to będzie osoba trzecia, czy też
byłby to "pracownik u siebie" - i niezależnie czy chcesz rozważać
Twoją teoretyczną a niedopuszczalną prawnie koncepcję "pracy u siebie"
czy obejść możliwą konstrukcją z własną jednoosobową spzoo, nadal
*ZAPŁACISZ PODATEK*.
W roli pracownika.
Uparłeś się na te "koszty" jakniewiemco :], a koszty sprowadzają się
do tego że *KTO INNY ODPROWADZI PODATEK*.
Zapłacisz go i tak *Ty* - w wynagrodzeniu które ten ktoś zapłaci.
Masz trzy wersje:
- 2000 zysku i 360 zł podatku zapłaconego przez siebie (w przypadku
jak to przedsiębiorca sam zarobi)
- 2000 zysku i 360 zł podatku zapłaconego przez pracownika
(jak przedsiębiorca wyszedł "na zero", bo 100% zysku wypłacił
jako wynagrodzenie i *u siebie* zaliczył jako koszt)
- 2*1000 zł i 2*180 zł podatku dochodowego, zapłaconego w ten
sposób, bo 1000 zł dostał pracownik a 1000 zł zostawił sobie
przedsiębiorca
Albo dowolny inny podział.
I teraz pytanie: GDZIE TY WIDZISZ RÓZNICĘ?
Albo inaczej: co Ci - we względach fiskalnych - daje ów magiczny
"koszt pracy"?
I TAK to *TY* musisz zapłacić 360 zł podatku dochodowego.
Albo wprost (jak swój podatek) albo pośrednio (jako podatek
stanowiący część wynagrodzenia).
Oczywiście pomijam:
- sprawę ZUS
- sprawę "kwoty wolnej"
....i podobne drobiazgi, być może naruszające "rozliczenie drobnej
kwoty", ale nie wpływające na rozliczenie *przyrostu* zarobku
z p. widzenia podatku dochodowego.
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Kviat
Gość
|
|
2010-08-13, 22:32 Re: DG i kosz pracy własnej
|
|
| Cytat: |
za wykonanie pracy: 1000,00 zł
pracownik (maszyna) koszt: 100,00 zł
1000,00 - 100,00 = 900,00 zł
ty zaraz zakłądasz jedyną optymistyczną wersję,
|
Nie zakładam żadnej wersji. Twoja teoria jest bez sensu i chciałeś w
cudowny sposób uzyskać 100 zł. Cudu dokonałem, a inne twoje warianty
(wersje?) nie staną się przez to bardziej sensowne.
Pozdrawiam
Piotr
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
