witek
Gość
|
2010-05-21, 12:37 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: |
Przy darowiźnie wg biurwy to nie podatnik samodzielnie określa
wysokość podatku, lecz wylicza go biurwa i [naczelnik] wydaje
decyzję.
zgadza sie
No to mamy absurd :]
|
dlaczego
Cytat: |
US nie wydaje decyzji, za to robi podatnikowi kontrolę przy której
pyta "skąd ma pieniądze".
Podatnik odpowiada "z darowizny".
|
no i dobrze.
US o darowiznie wie, została zgłoszona.
Decyzja dotyczy samego faktu wymiaru podatku.
Cytat: |
Skutki zastosowania art.15.4 ustawy (o podatku od darowizn) są
oczywiste - tam jest kryterium "zapłacenia".
|
Nie.
tam jest o obowiązku podatkowym.
"Nabycie własności rzeczy lub praw majątkowych w drodze darowizny lub
polecenia darczyńcy podlega opodatkowaniu według stawki 20 %, jeŜeli
obowiązek podatkowy powstał wskutek powołania się podatnika przed
organem podatkowym lub organem kontroli skarbowej w toku czynności
sprawdzających"
Podatnik powołał sie na darowizne składając zeznianie w US i teraz czeka
na decyzje.
To nie kontrola wyda decyzje o wymiarze podatku i nie w czasie czynnosci
kontrolnej podatnik powolal sie na darowizne, a znacznie wczesniej
skladaja zeznanie w US.
Absurd bedzie w innym punkcie.
Jesli darowizna bedzie jednego dnia, a kontrola znacznie sie drugiego dnia.
Mimo, ze podatnik ma czas na zlozenie deklaracji (hmm, no wlasnie ile
czasmu ma?) to wlasnie w czasnie kontroli po raz pierwszy powołuje sie
na fakt darowizny.
Cytat: | Oczywiście podatnik się obroni w NSA umyślnością działania na jego
szkodę, ale sam fakt że przepisy tak stanowią jest... chyba śmieszny
(w gatunku "śmieszno i straszno").
|
a bo to pierwszy raz.
Cytat: |
BTW: możecie wskazać, z czego wynika że nie ma samoopodatkowania,
a podstawą zapłaty jest decyzja? Bo coś sobie przypomnieć nie
mogę :(
b) czy podatnik czekając w nieskończoność na określenie podatku przez
biurwę nie ryzykuje jakimiś karami bądź odsetkami? może lepiej
jak podatnik sam wyliczy i wplaci?
Nie. Podatek jest płatny zdaje sie w 14 dni od doręczenia decyzji.
Dopóki nie ma decyzji nie ma obowiązku nic płacić.
J.w. - pamięta ktoś przepis? (CTL-F w ustawie pokazuje tylko przypadki
kiedy US nie zgadza się z danymi podanymi przez podatnika, ale być
może to z Ordynacji wynika czy jeszcze czego, zajarzyć nie mogę).
|
musze poszukac. Pamietam, ze to nie bylo takie proste.
Te 14 dni bylo z ordynacji, bo tyle podatnik ma czasu na wplacenie
podatku od momentu powstania obowiazku.
Gdzie indziej było, że powstanie obowiazku jest w momencie wydania
decyzji, a jeszcze gdzie indziej, ze w sprawach podatku od darowizn,
darowizne sie zglasza, a decyzje wydaje US.
Musze to wszystko poskladac, ale to nie teraz, bo mnie nocka w robocie
zastanie.
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
2010-05-21, 19:00 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: |
Przy darowiźnie wg biurwy to nie podatnik samodzielnie określa wysokość
podatku, lecz wylicza go biurwa i [naczelnik] wydaje
decyzję.
zgadza sie
|
No to mamy absurd :]
US nie wydaje decyzji, za to robi podatnikowi kontrolę przy której
pyta "skąd ma pieniądze".
Podatnik odpowiada "z darowizny".
Skutki zastosowania art.15.4 ustawy (o podatku od darowizn) są
oczywiste - tam jest kryterium "zapłacenia".
Oczywiście podatnik się obroni w NSA umyślnością działania na jego
szkodę, ale sam fakt że przepisy tak stanowią jest... chyba śmieszny
(w gatunku "śmieszno i straszno").
BTW: możecie wskazać, z czego wynika że nie ma samoopodatkowania,
a podstawą zapłaty jest decyzja? Bo coś sobie przypomnieć nie
mogę :(
Cytat: | b) czy podatnik czekając w nieskończoność na określenie podatku przez
biurwę nie ryzykuje jakimiś karami bądź odsetkami? może lepiej
jak podatnik sam wyliczy i wplaci?
Nie. Podatek jest płatny zdaje sie w 14 dni od doręczenia decyzji.
Dopóki nie ma decyzji nie ma obowiązku nic płacić.
|
J.w. - pamięta ktoś przepis? (CTL-F w ustawie pokazuje tylko przypadki
kiedy US nie zgadza się z danymi podanymi przez podatnika, ale być
może to z Ordynacji wynika czy jeszcze czego, zajarzyć nie mogę).
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
ąćęłńóśźż
Gość
|
2010-06-07, 16:32 Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Biurwa właśnie wysmażyła pismo:
"na podstawie art. 155 §1" ordynacji podatkowej "uprzejmie prosi o złożenie osobiście lub na piśmie w terminie 7 dni" "w związku z
nabyciem" j.w.:
"umowy darowizny, dokumentu potwierdzającego zamieszkiwanie na terenie objętego działaniem tut. organu" :-o
W sumie to miłe, że "prosi"
|
|
|
|
Jarek Andrzejewski
Gość
|
2010-06-08, 00:31 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: | Biurwa właśnie wysmażyła pismo:
"na podstawie art. 155 §1" ordynacji podatkowej "uprzejmie prosi o złożenie osobiście lub na piśmie w terminie 7 dni" "w związku z
nabyciem" j.w.:
"umowy darowizny, dokumentu potwierdzającego zamieszkiwanie na terenie objętego działaniem tut. organu" :-o
W sumie to miłe, że "prosi"
|
Rozdział 6
Wezwania
Art. 155. § 1. Organ podatkowy może wezwać stronę lub inne osoby do
złożenia wyjaśnień, zeznań lub dokonania określonej czynności
osobiście, przez pełnomocnika lub na piśmie, jeżeli jest to niezbędne
dla wyjaśnienia stanu faktycznego lub rozstrzygnięcia sprawy.
Teraz należy zadać pytanie: czy jest to niezbędne do wyjaśnienia stanu
faktycznego?
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
|
|
|
|
Tomek
Gość
|
2010-06-08, 09:35 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: |
Biurwa właśnie wysmażyła pismo:
"na podstawie art. 155 §1" ordynacji podatkowej "uprzejmie prosi o
złożenie osobiście lub na piśmie w terminie 7 dni" "w związku z
nabyciem" j.w.:
"umowy darowizny, dokumentu potwierdzającego zamieszkiwanie na terenie
objętego działaniem tut. organu" :-o
W sumie to miłe, że "prosi" ;-)
Rozdział 6
Wezwania
Art. 155. § 1. Organ podatkowy może wezwać stronę lub inne osoby do
złożenia wyjaśnień, zeznań lub dokonania określonej czynności
osobiście, przez pełnomocnika lub na piśmie, jeżeli jest to niezbędne
dla wyjaśnienia stanu faktycznego lub rozstrzygnięcia sprawy..
Teraz należy zadać pytanie: czy jest to niezbędne do wyjaśnienia stanu
faktycznego?
|
To chyba Palikot ostatnio zmieniał, jak widać dla biurwy znaczenia to nie
ma :)
--
Tomek
|
|
|
|
spp
Gość
|
2010-06-08, 09:54 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: | To chyba Palikot ostatnio zmieniał, jak widać dla biurwy znaczenia to
nie ma
|
A dlaczego zdanie jakiegoś Palikota ma mieć decydujące znaczenie dla
urzędnika?
--
spp
|
|
|
|
Tomek
Gość
|
2010-06-08, 09:59 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: |
To chyba Palikot ostatnio zmieniał, jak widać dla biurwy znaczenia to
nie ma :)
A dlaczego zdanie jakiegoś Palikota ma mieć decydujące znaczenie dla
urzędnika?
|
Bo przegłosował je sejm i podpisał prezydent ?
--
Tomek
|
|
|
|
spp
Gość
|
2010-06-08, 10:02 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: | To chyba Palikot ostatnio zmieniał, jak widać dla biurwy znaczenia to
nie ma :)
A dlaczego zdanie jakiegoś Palikota ma mieć decydujące znaczenie dla
urzędnika?
Bo przegłosował je sejm i podpisał prezydent ?
|
A rzeczywiście tak było?
--
spp
|
|
|
|
ąćęłńóśźż
Gość
|
2010-06-08, 16:35 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Czy w prawie podatkowym jest definicja "zamieszkiwania na terenie"?
W szczególności dokumentowanie "dokumentem"?
I dalej:
Czy ewentualne definicje z PDoOF (przychód budżetu Państwa) mają znaczenie dla ustawy o podatkach od spadków i darowizn (przychód
lokalnego budżetu gminy)?
-----
> Teraz należy zadać pytanie: czy jest to niezbędne do wyjaśnienia stanu faktycznego?
|
|
|
|
witek
Gość
|
2010-06-08, 19:36 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: | No chyba że pisemne "potwierdzenie
wykonania umowy/treści umowy darowizny z dn. .... sporządzone
w dn. ..." by zadowoliło urząd, a podatnik i druga strona umowy
zechcą sporządzić.
|
tak właśnie ja zrobiłem.
US doczepił, tradycyjnie już, źródeł finansowania zakupy chaty.
I z bieżącą datą dostał kilka oświadczeń o dokonanych darowiznach 10 lat
wcześniej. I niestety musiał iść się bujać.
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
2010-06-08, 22:00 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: | Czy w prawie podatkowym jest definicja "zamieszkiwania na terenie"?
|
s/ podatkowym//
Definicje ogólne, o ile istnieją, obowiązują w całym prawie, więc
pytanie zawężone do prawa podatkowego nie ma uzasadnienia :D
Cytat: | W szczególności dokumentowanie "dokumentem"?
|
Chodzi o oświadczenie? ;)
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
2010-06-08, 22:17 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: | Biurwa właśnie wysmażyła pismo:
"na podstawie art. 155 §1" ordynacji podatkowej "uprzejmie prosi o złożenie osobiście lub na piśmie w terminie 7 dni" "w związku z
nabyciem" j.w.:
"umowy darowizny,
|
Cóż.
A była to darowizna notarialna?
Jeśli nie, to ciekawiłoby mnie co urząd zrobiłby np. na stwierdzenie:
"umowa darowizny w formie dokumentu nie istnieje, a zgodnie z art.890.1
Kodeksu Cywilnego umowa w dowolnej formie, w szczególności ustnej,
jest uważana za wykonaną w momencie spełnienia przyrzeczenia,
i takie zdarzenie spowodowało zgłoszony obowiązek podatkowy"
Cytat: | dokumentu potwierdzającego zamieszkiwanie na terenie objętego
działaniem tut. organu"
|
Hm... "Zgodnie z art.180.2 Ordynacji podatkowej, niniejszym dokumentem
jest oświadczenie w urzędowo przewidzianej formie formularza NIP-1
uprzednio złożonego w tut. urzędzie, co wypełnia znamiona >>znajomości
z urzędu
|
|
|
|
Tomek z Wawy
Gość
|
2010-06-09, 10:37 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: | tak właśnie ja zrobiłem.
US doczepił, tradycyjnie już, źródeł finansowania zakupy chaty.
I z bieżącą datą dostał kilka oświadczeń o dokonanych darowiznach 10 lat
wcześniej. I niestety musiał iść się bujać.
|
Możesz opowiedzieć coś więcej o tym Nie to, żebym się spodziewał
takiego zapytania, ale przezorny...
|
|
|
|
Tomek z Wawy
Gość
|
2010-06-09, 11:15 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: | Możesz opowiedzieć coś więcej o tym Nie to, żebym się spodziewał
takiego zapytania, ale przezorny...
|
I jeszcze jak ktoś mógłby przy okazji się wypowiedzieć czy dobrze
rozumiem. Biorę 20 osób z rodziny mojej niedoszłej małżonki, czyli
osoby mi obce - 3 grupa, każda z tych osób idzie na pocztę i opcją
wpłaty na rachunek bankowy przelewa mi po 4902 zł - nie zgłaszam tego
do US, bo kwota wolna od podatku i w razie kontroli wywalam na stół
plik takich potwierdzeń i według ustawy wszystko jest cacy?
|
|
|
|
Tomek z Wawy
Gość
|
2010-06-09, 11:40 Re: Klasyka: biurwa chce umowe darowizny.
|
|
Cytat: | I w miejsce umów darowizn dostali kilka oświadczeń o darowiznach
dokonanych x lat temu gotówką do ręki.
|
To były Twoje oświadczenia o ich otrzymaniu czy mazali też po nich ci
"ofiarodawcy"?
Cytat: | I stąd ta wpłata gotówkowa widniejąca na wyciągu - proszę wysokiego urzędu.
Z premedytacją wpisałem jeszcze dokładnie 9637 zl jako kwotę darowizny,
żeby dokładnie wiedzieli, że w kulki lecę.
|
Kazali Ci przynieść wyciąg z konta z ostatnich x lat czy sam im to
pokazałeś?
|
|
|
|