SERG
Gość
|
 2010-06-30, 12:58 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
 |
| Cytat: | george___@vp.pl in news:60b5.0000133c.4c2b12ce@newsgate.onet.pl
[.......]
tak, były kupowane po 5,13 i tyle stały na otwarciu, teraz jest nieco
gorzej.
to w przypadku Tauronu okazalo sie zaskakujace? czy bylo wiadomo, że...
A tak w ogole - sa jakies prognozy znane specom co do Tauronu?
dla mnie nie było zbyt zaskakujące. Zakładałem że w wariancie optymistycznym
moze być max +5%. Prospekt mnie nie zachęcał, zreszta pisałem wcześniej na
grupie dlaczego nie. Tauron ma skompilkowaną strukturę i skomplikowany model
biznesowy z mnóstwem zależności. Ten gąszcz może sporo ukrywać i jest niezbyt
jasny (jak pokazuje skok wyników moze byc wykorzystany w obie strony). Druga
sprawa ogłoszana marketingowa cena 0,7 za akcje przy porównaniu z PGE nie była
zachęcają. W koncu na kilka dni przed koncem book buildingu idzie news z
obniżeniem ceny do 0,57... -18%, przyznam że to było "ciekawe zagranie".
Instytucjonalni wymusili zmiane ceny. To widać że Grad był przyparty do muru.
Wole nie mysleć jaki byłby pisk jakby na dzień dobry mali dostali w plecy
20%...
george
|
Na koniec dnia będzie na małym +
Już widać, że leszcze się "wystrzelały" z papieru
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Gość
|
|
2010-06-30, 13:17 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
| Cytat: |
george___@vp.pl in news:60b5.0000133c.4c2b12ce@newsgate.onet.pl
[.......]
tak, były kupowane po 5,13 i tyle stały na otwarciu, teraz jest nieco
gorzej.
to w przypadku Tauronu okazalo sie zaskakujace? czy bylo wiadomo, że...
A tak w ogole - sa jakies prognozy znane specom co do Tauronu?
dla mnie nie było zbyt zaskakujące. Zakładałem że w wariancie
optymistycznym
moze być max +5%. Prospekt mnie nie zachęcał, zreszta pisałem wcześniej na
grupie dlaczego nie. Tauron ma skompilkowaną strukturę i skomplikowany
model
biznesowy z mnóstwem zależności. Ten gąszcz może sporo ukrywać i jest
niezbyt
jasny (jak pokazuje skok wyników moze byc wykorzystany w obie strony).
Druga
sprawa ogłoszana marketingowa cena 0,7 za akcje przy porównaniu z PGE nie
była
zachęcają. W koncu na kilka dni przed koncem book buildingu idzie news z
obniżeniem ceny do 0,57... -18%, przyznam że to było "ciekawe zagranie".
Instytucjonalni wymusili zmiane ceny. To widać że Grad był przyparty do
muru.
Wole nie mysleć jaki byłby pisk jakby na dzień dobry mali dostali w plecy
20%...
george
Na koniec dnia będzie na małym +
Już widać, że leszcze się "wystrzelały" z papieru
|
być może, ale należy pamietać o tym że w rękach leszczy jest 600 milionów
akcji z ogólnej liczby 1589 milionów, (37%) !
george
|
|
|
|
marfi
Gość
|
|
2010-06-30, 13:25 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
....
| Cytat: | Na koniec dnia będzie na małym +
Już widać, że leszcze się "wystrzelały" z papieru
|
Dlaczego myślisz, że to "leszcze" tak łatwo godzą się z niewielką stratą?
--
marfi
|
|
|
|
marfi
Gość
|
|
2010-06-30, 14:49 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
| Cytat: | http://gielda.onet.pl/tauron-zadebiutowal-na-gpw,18726,3313904,1,news-detal
|
....
Gradobicie z sukcesem osiągnęło lokalny dołek :)
--
marfi
|
|
|
|
Fidelio
Gość
|
|
2010-06-30, 16:36 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
| Cytat: |
ztcw zostaly kupione przez biuro maklerskie, ale nie dano polecenia
sprzedazy. Ktos nadal ma te akcje.
czyli z tego wynika, że nie stracil??
No, to zalezy w jakim sensie. Jak zdefiniujesz strate?
Bo gdyby cena na debiucie byla wyzsza, powiedzmy 20%, niz zakupu, a
posiadacz akcji nie zlozyl zlecenia sprzedazy, to co?
Czy wg ciebie stracilby te 20% czy nie?
|
To jest bardzo proste, nie zyskasz ani nie stracisz dopóki nie zamienisz
akcji na gotówkę.
Tak naprawdę dopiero wtedy można mówić o zysku bądź stracie.
|
|
|
|
Delfino Delphis
Gość
|
|
2010-06-30, 16:37 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
| Cytat: | nie masz pojecia jak chetnie bym to zrobil - czy jest w PL sieci miejsce
[jest ich pewnie wiele, ale ktore szczegolnie?] gdzie jest swoista teoria
gieldy, kupowanie/sprzedawanie/spekulacja/wskazniki, cos, co wyjasni
pojecia, ktorymi posluguja sie przy opisywaniu ruchow na gieldzie, kursow
akcji, emisji, prognoz, takie podstawy spekulacji gieldowej itp itd
|
Zacznij na bossie. Ale najlepiej to kupić jakieś książki. Książka za 100 zł
może pozwolić ci uratować dziesiątki tysięcy 
|
|
|
|
Delfino Delphis
Gość
|
|
2010-06-30, 16:39 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafi??
|
|
| Cytat: | Wole nie
mysleć jaki byłby pisk jakby na dzień dobry mali dostali w plecy 20%...
Raczej nierealne. Kto by po takiej cenie miał sprzedać i po co? Brakłoby |
podaży.
|
|
|
|
1634Racine
Gość
|
|
2010-06-30, 17:03 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world in
news:Titus_Atomicus-F6008B.12044230062010@news.onet.pl
| Cytat: |
ztcw zostaly kupione przez biuro maklerskie, ale nie dano polecenia
sprzedazy. Ktos nadal ma te akcje.
czyli z tego wynika, że nie stracil??
No, to zalezy w jakim sensie. Jak zdefiniujesz strate?
Bo gdyby cena na debiucie byla wyzsza, powiedzmy 20%, niz zakupu, a
posiadacz akcji nie zlozyl zlecenia sprzedazy, to co?
Czy wg ciebie stracilby te 20% czy nie?
|
wg mnie - w oczywisty sposob w pierwszej milisekundzie debiutu zarabia 20%.
A co robi z zarobkiem - to jego ryzyko. Ryzyko dalszego zarobku, lub
mozliwej straty: bo albo za chwile poleci mu te 20%, albo w dluzszej
perspektywie - spadnie ponizej ceny zakupu [co zdaje sie malo mozliwe, przy
takiej gorce przy debiucie (?)]. W gruncie rzeczy to chyba pytasz o punkt
widzenia przy spekulacji. Ja intuicyjnie - bo z zerowa praktyką - uwazam, że
szklanka jest do polowy pelna.
|
|
|
|
1634Racine
Gość
|
|
2010-06-30, 17:04 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
george___@vp.pl in news:60b5.00001343.4c2b1bae@newsgate.onet.pl
| Cytat: | george___@vp.pl in news:60b5.0000133c.4c2b12ce@newsgate.onet.pl
[.......]
tak, były kupowane po 5,13 i tyle stały na otwarciu, teraz jest nieco
gorzej.
to w przypadku Tauronu okazalo sie zaskakujace? czy bylo wiadomo, że...
A tak w ogole - sa jakies prognozy znane specom co do Tauronu?
dla mnie nie było zbyt zaskakujące. Zakładałem że w wariancie
optymistycznym moze być max +5%.
|
dlaczego zakladales wariant (zgoda, optymistyczny, ale jednak zakladales)
+5%, skoro...
| Cytat: | Prospekt mnie nie zachęcał, zreszta
pisałem wcześniej na grupie dlaczego nie.
|
wiec skad jednak to zalozenie _optymistyczne_ ?
Czy +5% to dużo?
| Cytat: | Instytucjonalni wymusili zmiane ceny. To widać że Grad był
przyparty do muru.
|
rozumiem, że cena za akcje,przed debiutem, jest zakulisowao/nieformalnie
negocjowalna z ewentualnymi instytucjonalnymi inwestorami/kupujacymi...
| Cytat: | Wole nie mysleć jaki byłby pisk jakby na dzień dobry
mali dostali w plecy 20%...
|
tzn co musialoby sie stac,zeby te umowne -20% strat padlo po debiucie
[takze dla małych inwestorow]?
Czy tak, że: cena kupna przed debiutem za wysoka, grad nie ugina sie przed
inwestorami, forsuje swoja cene, ci kupuja troche, iles tam kupuja mali,
potem - wejscie na gielde; i w tej sytuacji rynek w jaki sposob, jakim
mechanizmem dyktuje prawdziwa, a nie przeszacowaną cene rynkowa, nizsza np.
o 20% od ceny wejscia?
[jak domyslasz sie, usiluje wyczuc zasady, wiedze zdobywam o zasadach gieldy
 ]
|
|
|
|
1634Racine
Gość
|
|
2010-06-30, 17:04 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
SERG in news:i0fbhd$6va$1@news.onet.pl
[............]
| Cytat: | Na koniec dnia będzie na małym +
Już widać, że leszcze się "wystrzelały" z papieru
|
w sensie: (panicznie) wysprzedaja drobni?
btw:
pewnie wiecie gdzie czytac
no wiec: gdzie w sieci czytac
- "zapowiedzi"
- prospekt, czyli strukture wlasnosciowa/model biznesowy [to,o czym pisze
george] zapowiadanych wejsc na gielde
- cena dnia, cena na zamknieciu
pewnie www gieldy....
|
|
|
|
1634Racine
Gość
|
|
2010-06-30, 17:04 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
george___@vp.pl in news:60b5.00001353.4c2b35f6@newsgate.onet.pl
[.......................]
| Cytat: | Na koniec dnia będzie na małym +
Już widać, że leszcze się "wystrzelały" z papieru
być może, ale należy pamietać o tym że w rękach leszczy jest 600 milionów
akcji z ogólnej liczby 1589 milionów, (37%) !
george
|
tzn jednak zbyt malo?
[z dwa zdania o czym piszesz mozna prosic?]
|
|
|
|
george
Gość
|
|
2010-06-30, 17:19 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
| Cytat: | george___@vp.pl in news:60b5.00001343.4c2b1bae@newsgate.onet.pl
george___@vp.pl in news:60b5.0000133c.4c2b12ce@newsgate.onet.pl
[.......]
tak, były kupowane po 5,13 i tyle stały na otwarciu, teraz jest nieco
gorzej.
to w przypadku Tauronu okazalo sie zaskakujace? czy bylo wiadomo, że...
A tak w ogole - sa jakies prognozy znane specom co do Tauronu?
dla mnie nie było zbyt zaskakujące. Zakładałem że w wariancie
optymistycznym moze być max +5%.
dlaczego zakladales wariant (zgoda, optymistyczny, ale jednak zakladales)
+5%, skoro...
|
polityka, sam rozumiesz, w wariancie negatywnym mysłałem o -10% względem 0.7
wiec powiem szczerze ze sie bardzo pomyliłem, rzyczywiście było -18%
Zauważ że zlecenia trzeba było składać jak jeszcze nie wiadomo było po ile
te akcje będą.
Indywidualni nie wiedzieli o tym 0.57.
| Cytat: |
Prospekt mnie nie zachęcał, zreszta
pisałem wcześniej na grupie dlaczego nie.
wiec skad jednak to zalozenie _optymistyczne_ ?
Czy +5% to dużo?
|
napisałem wyżej, sytacja okołoryunkowa, strojenie okien pod kwartał, USA
ostro up po jakimś newsie.
Takie tam. Dla mnie te +5% to zbyt mało aby sie w to bawić zwłaszcza że
zakładałem
również możliwość drop - downu. Chodziły plotki że 0.7 to stanowczo za dużo
dla instytucji.
| Cytat: |
Instytucjonalni wymusili zmiane ceny. To widać że Grad był
przyparty do muru.
rozumiem, że cena za akcje,przed debiutem, jest zakulisowao/nieformalnie
negocjowalna z ewentualnymi instytucjonalnymi inwestorami/kupujacymi...
|
nie, raczej pod wpływem zlecen w fazie budowania ksiegi popytu
| Cytat: |
Wole nie mysleć jaki byłby pisk jakby na dzień dobry
mali dostali w plecy 20%...
tzn co musialoby sie stac,zeby te umowne -20% strat padlo po debiucie
[takze dla małych inwestorow]?
Czy tak, że: cena kupna przed debiutem za wysoka, grad nie ugina sie przed
inwestorami, forsuje swoja cene, ci kupuja troche, iles tam kupuja mali,
potem - wejscie na gielde; i w tej sytuacji rynek w jaki sposob, jakim
mechanizmem dyktuje prawdziwa, a nie przeszacowaną cene rynkowa, nizsza
np. o 20% od ceny wejscia?
|
mimo że instytucjonalni sie wypieli minister chciał jednak te 0,7 przy
niższej sprzedaży akcji.
(redukcja w transzy dla instytucjonalnych na rzecz indywidualnych).
Na pierwszej sesji byłaby masakra.
| Cytat: | [jak domyslasz sie, usiluje wyczuc zasady, wiedze zdobywam o zasadach
gieldy ]
|
spoko.
|
|
|
|
george
Gość
|
|
2010-06-30, 17:21 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
| Cytat: | george___@vp.pl in news:60b5.00001353.4c2b35f6@newsgate.onet.pl
[.......................]
Na koniec dnia będzie na małym +
Już widać, że leszcze się "wystrzelały" z papieru
być może, ale należy pamietać o tym że w rękach leszczy jest 600 milionów
akcji z ogólnej liczby 1589 milionów, (37%) !
george
tzn jednak zbyt malo?
[z dwa zdania o czym piszesz mozna prosic?]
|
pracownicy maja 12,4% akcji
indywidualni 25% akcji
jak dla mnie to spora podaż średnioterminowa.
Pracownicy dostali za darmo po 25k według aktualnych cen.
george
|
|
|
|
george
Gość
|
|
2010-06-30, 17:25 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
| Cytat: |
ztcw zostaly kupione przez biuro maklerskie, ale nie dano polecenia
sprzedazy. Ktos nadal ma te akcje.
czyli z tego wynika, że nie stracil??
No, to zalezy w jakim sensie. Jak zdefiniujesz strate?
Bo gdyby cena na debiucie byla wyzsza, powiedzmy 20%, niz zakupu, a
posiadacz akcji nie zlozyl zlecenia sprzedazy, to co?
Czy wg ciebie stracilby te 20% czy nie?
wg mnie - w oczywisty sposob w pierwszej milisekundzie debiutu zarabia
20%.
A co robi z zarobkiem - to jego ryzyko. Ryzyko dalszego zarobku, lub
mozliwej straty: bo albo za chwile poleci mu te 20%, albo w dluzszej
perspektywie - spadnie ponizej ceny zakupu [co zdaje sie malo mozliwe,
przy takiej gorce przy debiucie (?)]. W gruncie rzeczy to chyba pytasz o
punkt widzenia przy spekulacji. Ja intuicyjnie - bo z zerowa praktyką -
uwazam, że szklanka jest do polowy pelna.
|
nie zarabia,
zarabia potencjalnie, a to jest zasadnicza różnica.
O zarobku czy stracie decyduje realizacja zlecenia a nie jego wystawienie.
george
|
|
|
|
Mroziu
Gość
|
|
2010-06-30, 17:41 Re: Tauron - ile w koncu udalo sie trafić?
|
|
| Cytat: | pracownicy maja 12,4% akcji
indywidualni 25% akcji
|
25% z oferty czyli 52% * 0,25 = 13%.
--
Pozdrawiam
Mroziu
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
