Cytat:

gdyby każdy do tego podchodził w ten sam sposób wówczas kurier więcej by przesiedział u osoby czytającej umowy niż będąc w trasie i dostarczając przesyłki/umowy. Ale to problem miedzy TP a kurierem - jak by kurierzy zaczeli tracic wiecej czasu na to to TP by dostala wyzsza cene za usluge i byc moze przeszla by na domyslna wysylke poczta

Umowę dałbyś do podpisania choćby kumplowi (twoim imieniem i nazwiskiem) i
pod koniec jej obowiązywania podniósłbyś zarzut, że na umowie brak twojego
podpisu, więc mają zwrócić to, co przez ostatnie dwa lata zapłaciłeś.
Faktycznie poczta to wspaniały pomysł. Dlaczego TP uczepiła się tych
kurierów?

Czytam wypowiedzi i widzę wiele odmiennych poglądów. Trudno wyrobić
sobie jakieś stanowisko na ten temat. Przyznam że prawa nie znam ale
wiele dziejących się sytuacji w moim otoczeniu oraz różnych obserwacji
zaczyna mnie to coraz bardziej interesować. Między innymi subskrybowałem
tą grupę dyskusyjną. Kilka osób napisało że przysługuje mi możliwość w
ciągu 10 dni odstąpić od podpisanej umowy. Czy z każdą umową tak jest
zawieraną przez osobę prywatną? Jakieś ogólne prawo to reguluje?

Cytat:

i sądzisz, że firmom będzie się chciało w coś takiego bawić. Tak samo jak im się nie będzie chciało bawić w wysyłanie .pdf Jak zwykle nie odnosisz się do polskich realiów. W Polsce albo podpisujesz umowę jak dają albo nie podpisujesz (zwłaszcza w przypadku telefonów, banków), bo i tak konkurencji w zasadzie nie ma, jest albo monopol albo oligopol. Nikt nie będzie szedł na indywidualne odstępstwa jak wysyłanie w .pdf. Wzory dokumentów są oczywiście na stronach internetowych konkretnych firm, ale bardzo często jakimś dziwnym trafem, zdarza się że egzemplarz, który otrzymujemy ma "omyłkowo" zakreślone wyrażenie zgody na wszelkie możliwe spamy, płatne ubezpieczenia (banki) itp.

ty to jakiś pechowy jesteś w takim razie.

Cytat:

Zdaję sobie sprawę, że gdyby każdy do tego podchodził w ten sam sposób wówczas kurier więcej by przesiedział u osoby czytającej umowy niż będąc w trasie i dostarczając przesyłki/umowy. Jak wspomniałem wyżej nauczony pewnymi sytuacjami zawsze czytam to co podpisuję. Co sądzicie czy tego typu zachowanie/czujność jest wskazana przy jakichkolwiek zawieranych umowach? Oczywiście wskazana, ale przy kurierze to samobójczy, czyli nie najlepszy pomysł. Namawiam cię do przeczytania takiej umowy nawet po odjeździe kuriera, gdyż w niej wspomniano o możliwości odstąpienia po podpisaniu, a jeśli już nikomu nie ufasz, to przy kurierze przeczytaj jedynie ten fragment o możliwości odstąpienia.

Dodajmy że to nie dotyczy umów "na firmę".

Cytat:

Umowy mają bardzo schematyczną budowę i odnalezienie takiego fragmentu nawet na kilkunasto stronicowej umowie nie powinno zająć ci więcej jak kilkanaście sekund, które u kuriera nie pownny wzbudzić poniekąd często uzasadnionej agresji.

Tak właśnie jest. Ja w takich sytuacjach w umowie szybko staram się
wyszukać okresy wypowiedzenie, kary umowne, oświadczenia o przetwarzaniu
danych osobowych i klauzule o odstąpieniu od umowy.

Co mi zajmuje kilka cennych dla kuriera minut i się biedak już irytuje.

p. m.

że przysługuje mi możliwość w ciągu 10 dni
[/quote]
Twierdziłem że 14, ale faktycznie 10, przepraszam za pomyłkę.

Cytat:

odstąpić od podpisanej umowy. Czy z każdą umową tak jest zawieraną przez osobę prywatną?

Jest tak nawet z umowami pomiędzy firmami, jeśli w umowie jest odpowiedni
zapis. Bardzo często jest i wystarczy chwilka by sprawdzić.

Cytat:

Jakieś ogólne prawo to reguluje?

Poszukaj ustawy o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny
zawierającej już zmiany wprowadzone Dz.U. z 2000 r. Nr 22, poz. 271, z 2002
r. Nr 144, poz. 1204, z 2003 r. Nr 84, poz. 774, Nr 188, poz. 1837, z 2004
r. Nr 96, poz. 959, Nr 116, poz. 1204, z 2005 r. Nr 122, poz. 1021, z 2008
r. Nr 171, poz. 1056, z 2009 r. Nr 201, poz. 1540.
Ten link
http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?story=332
chyba nie zawiera ostatnich dwóch poprawek, ale już on dowodzi powyższych
praw konsumenta. Akrat ten akt prawny jest wyjątkowo strawny. Pomóc mogą
takie omówienia
http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?story=75

Podpisywanie przez pocztę, nie daje żadnej pewności, że umowę podpisała
osoba uprawniona, więc przynajmniej dla jednej ze stron nosiłaby olbrzymie
ryzyko późniejszego stwierdzenia nieważności z wiadomymi konsekwencjami.
Kurier ma możliwość sprawdzenia tożsamości. Można o czymś nie wiedzieć, ale
myśleć trzeba zawsze i do podobnych wniosków nie trzeba użyć olbrzymiej
inteligencji. Przepraszam jeśli uraziłem, ale musiałem to napisać.

Cytat:

Umowę dałbyś do podpisania choćby kumplowi (twoim imieniem i nazwiskiem) i pod koniec jej obowiązywania podniósłbyś zarzut, że na umowie brak twojego podpisu, więc mają zwrócić to, co przez ostatnie dwa lata zapłaciłeś. Albo TP zazada zwrotu ulgi bo umowa byla na przedluzenie neo na

warunkach promocyjnych a skoro podpisala osoba nieupowazniona tzn ze
obowiazuje stara umowa ktora przeszla "na czas nieokreslony" po
kosmicznych stawkach.

Dlatego jak juz napisalem wtedy mi nie przeszkadzalo ze aneks podpisal
ktos kto nie mial umocowania poniewaz zalezalo mi na warunkach z
aneksu.

WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl

Cytat:

Kurier ma możliwość sprawdzenia tożsamości. Można o

Doświadczenia z ostatniego roku: zakładane konto w mbanku, kilka razy
przenoszony numer GSM, w żadnym przypadku kurierom nie chciało się nawet
poprosić o dowód. Procedura potwierdzania tożsamości osoby przez kuriera
jest dziurawa jak szwajcarski ser. Śmiem twierdzić, że w ogóle jej nie ma.

Testowane w DHL i Siódemce.

--
Liwiusz

Cytat:

Podpisywanie przez pocztę, nie daje żadnej pewności, że umowę podpisała osoba uprawniona, więc przynajmniej dla jednej ze stron nosiłaby olbrzymie ryzyko późniejszego stwierdzenia nieważności z wiadomymi konsekwencjami. Kurier ma możliwość sprawdzenia tożsamości. W znanych mi przypadkach kurier z umowa TP nie sprawdzal umocowania

prawnego osoby ktora podpisywala umowe. Wpisana byla do umowy przez TP
jedna osoba, do reprezentacji wg KRS potrzebne sa dwie a umowe
podpisala osoba ktora nawet nie byla ta jedna z dwoch wpisanych w KRS.

W innym przypadku kurier zaproponowal sekretarce aby podpisala umowe
bo nie bedzie czekal az osoba umocowana do podpisu bedzie wolna

Kuriera malo interesuje kto podpisuje - nie sprawdzaja tego (przy
umowach TP).

WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl

Cytat:

a kumpel po wyjściu z pierdla da ci w morde.

Nie znajdą go, to przecież oczywiste.

--
Liwiusz

Cytat:

Albo TP zazada zwrotu ulgi bo umowa byla na przedluzenie neo na warunkach promocyjnych a skoro podpisala osoba nieupowazniona tzn ze obowiazuje stara umowa ktora przeszla "na czas nieokreslony" po kosmicznych stawkach. Autokorekta slowa "ulgi": TP zazada zwrotu roznicy miedzy kwota

zaplacona wg nowych (niewaznych) stawek a kwota wymagana w pierwotnej
umowie po zakonczeniu okresu promocyjnego

WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl

Cytat:

Miała rację, gdyż od tak podpisanej umowy zawsze masz prawo odstąpić bez żadnych konsekwencji. Zawsze? Niekonsument tez? Na jakiej podstawie?

WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl

Cytat:

po co? nie prosciej poprosic, zeby ci wczesniej pdf-a przysłali. Potem pozostaje rzucić okiem, czy pdf wygląda tak samo jak umowa, którą ma kurier.

Później w umowie dodadzą lub czasopisma i nie możesz tego nie zauważyć.

--
Petycja przeciw GMO: http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity

Cytat:

a kumpel po wyjściu z pierdla da ci w morde. Nie znajdą go, to przecież oczywiste. Witek doniesie.

Cytat:

Umowę dałbyś do podpisania choćby kumplowi (twoim imieniem i nazwiskiem) i pod koniec jej obowiązywania podniósłbyś zarzut, że na umowie brak twojego podpisu, więc mają zwrócić to, co przez ostatnie dwa lata zapłaciłeś. Albo TP zazada zwrotu ulgi bo umowa byla na przedluzenie neo na warunkach promocyjnych a skoro podpisala osoba nieupowazniona tzn ze obowiazuje stara umowa ktora przeszla "na czas nieokreslony" po kosmicznych stawkach. Dlatego jak juz napisalem wtedy mi nie przeszkadzalo ze aneks podpisal ktos kto nie mial umocowania poniewaz zalezalo mi na warunkach z aneksu.

Także wtedy, gdy umowę podpisano po wysłaniu przez ciebie oświadczenia o nie
przedłużaniu, czyli umowę ci 'wcisneli' po otrzymaniu tego oświadczenia, a
tak tepsa zwykle postępuje? Jesteś pewny tego co wyżej napisałeś? Można tak
generalizować? Zawsze mogą być inne wypadki / przypadki.

Cytat:

Kurier ma możliwość sprawdzenia tożsamości. Można o Doświadczenia z ostatniego roku: zakładane konto w mbanku, kilka razy przenoszony numer GSM, w żadnym przypadku kurierom nie chciało się nawet poprosić o dowód. Procedura potwierdzania tożsamości osoby przez kuriera jest dziurawa jak szwajcarski ser. Śmiem twierdzić, że w ogóle jej nie ma.

Ale umowa pomiędzy kurierem i tepsą, w kwestii odpowiedzialności kuriera,
już tak dziurawa być nie musi i ty możesz dostać zwrot od tepsy zanim kurier
zapłaci tepsie za swoje błędy.

Cytat:

Testowane w DHL i Siódemce.

Śmiem wątpić by u innych było inaczej.