ichi
Gość
|
2010-08-09, 10:50 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: |
Nie chowają głowy w piasek. Rozmawiają ze sobą, robią demonstracje
publiczne i cały czas trwa ważenie kto jest silniejszy. Ja oceniam, że po
jednej stronie jest PiS i jakiś odłam PO z Gowinem, a po drugiej SLD i
pozostała cześć PO z Palikotem, Komorowskim i Tuskiem. Na razie przewagę
mają ci pierwsi. Gdyby Tusk był pewien, że elektorat PO chce
przeniesienia krzyża to zjawiła by się tam Policja z ustawa budowlaną i
konstytucją i krzyża by nie było w 5 minut. Trudno jest to może przyjąć
ale politycy naprawdę robią to co chce większość ich wyborców.
Jesteś uprzejmy żartować. Czyżby wyborcy PO chcieli podnoszenia
podatków, wprowadzania cenzury internetu, rozrostu biurokracji etc?
Przypomnij sobie co PO miała w programie - zakładam, że głosujący na
nich chcieliby tego, co PO obiecywało. A te przepychanki pod krzyżem są
im na rękę, bo odciągają uwagę od spraw naprawdę ważnych.
|
A czemu opozycja babrze się w krzyżowym bagienku? Czemu nie trąbią o
"naprawdę ważnych" sprawach? My tu też łatwo zbaczamy z tematu:
Niechże ktoś w końcu opodatkuje Kościół!
--
ichi
|
|
|
|
Reklamy
|
|
DJ (Dominik)
Gość
|
2010-08-09, 10:51 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: | Gdyby to byla grupa pedalstwa z kolorowymi sztandarami, to
... to obrońcy krzyża byliby pierwszymi do plucia. A wnosząc po słowach,
których używasz, sam ustawiłbyś się w pierwszym szeregu.
Niestety prawda jest taka, że ksenofobia jest po stronie "obrońców"
krzyża.
Jesli byles na paradzie rownosci w Warszawie, to daj znac czy ktos Cie |
oplul.
Nie wiem czy masz dzieci, ale ja mam i nie chce zeby w szkole im mowiono, ze
pedalstwo to taki sam sposob na milosc i szczescie jak zwiazek mezczyzny i
kobiety.
|
|
|
|
totus
Gość
|
2010-08-09, 10:53 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: |
Nie chowają głowy w piasek. Rozmawiają ze sobą, robią demonstracje
publiczne i cały czas trwa ważenie kto jest silniejszy. Ja oceniam, że po
jednej stronie jest PiS i jakiś odłam PO z Gowinem, a po drugiej SLD i
pozostała cześć PO z Palikotem, Komorowskim i Tuskiem. Na razie przewagę
mają ci pierwsi. Gdyby Tusk był pewien, że elektorat PO chce
przeniesienia krzyża to zjawiła by się tam Policja z ustawa budowlaną i
konstytucją i krzyża by nie było w 5 minut. Trudno jest to może przyjąć
ale politycy naprawdę robią to co chce większość ich wyborców.
Jesteś uprzejmy żartować. Czyżby wyborcy PO chcieli podnoszenia
podatków, wprowadzania cenzury internetu, rozrostu biurokracji etc?
Przypomnij sobie co PO miała w programie - zakładam, że głosujący na
nich chcieliby tego, co PO obiecywało. A te przepychanki pod krzyżem są
im na rękę, bo odciągają uwagę od spraw naprawdę ważnych.
|
To jest dobre pytanie. Ja oceniam, że większość Polaków ma nastawienie
socjalistyczne. Rzeczywiście program PO był liberalny ale został odrzucony w
wyborach parlamentarnych. Jakie były wyniki wyborów? Czy ponad 50% wyborców
poparło ten program? Nie. Większość była przeciwna. Wyborcy powiedzieli, nie
chcemy programu PO wymyślcie coś pośredniego dogadajcie się jakoś. Zróbcie
jakiś program gdzie 40% będzie z programu PO a resztę do 50% weźcie z innych
programów np z PSL. Dlatego KRUS się ślimaczy. Zmiany w emeryturach
mundurowych mają w sejmie jakieś 40% popleczników. Gdzie jest większość w
sejmie dla obcinania wydatków budżetowych? Robi się to co można przegłosować
w sejmie. Tusk sam mówił, że jeżeli ktoś oczekuje, że on sam zbuduje stos
wejdzie na niego i go podpali to jest naiwny. Taka była historia rządu AWS i
SLD-PSL. Robili coś co im się wydawało dobre ale ich wyborcom niekoniecznie.
|
|
|
|
totus
Gość
|
2010-08-09, 11:01 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: | Gdyby to byla grupa pedalstwa z kolorowymi sztandarami, to
... to obrońcy krzyża byliby pierwszymi do plucia. A wnosząc po słowach,
których używasz, sam ustawiłbyś się w pierwszym szeregu.
Niestety prawda jest taka, że ksenofobia jest po stronie "obrońców"
krzyża.
Jesli byles na paradzie rownosci w Warszawie, to daj znac czy ktos Cie
oplul.
Nie wiem czy masz dzieci, ale ja mam i nie chce zeby w szkole im mowiono,
ze pedalstwo to taki sam sposob na milosc i szczescie jak zwiazek
mezczyzny i kobiety.
|
Szkoła jak sama nazwa wskazuje jest od uczenia. Od wychowania jest rodzina.
Zamiast oglądać się na szkołę to sam powiedz swoim dzieciom, najlepiej przez
własny przykład, jak powinien zachowywać się przyzwoity człowiek i jaką
powinien mieć hierarchię wartości. A jak Ci nie pasuje co mówią w szkole, do
której chodzą Twoje dzieci, to zmień im szkołę. Szkoła nie jest od
wychowania i tego oczekiwania nie spełnia.
|
|
|
|
totus
Gość
|
2010-08-09, 11:04 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: | Trudno jest to może przyjąć ale politycy naprawdę robią to
co chce większość ich wyborców.
Totus ile ty masz lat?
|
56. I jak to wpływa na Twoją ocenę tego co napisałem?
|
|
|
|
ichi
Gość
|
2010-08-09, 11:13 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: | Gdyby to byla grupa pedalstwa z kolorowymi sztandarami, to
... to obro�cy krzy�a byliby pierwszymi do plucia. A wnosz�c po s�owach,
kt�rych u�ywasz, sam ustawi�by� si� w pierwszym szeregu.
Niestety prawda jest taka, �e ksenofobia jest po stronie "obro�c�w"
krzy�a.
Jesli byles na paradzie rownosci w Warszawie, to daj znac czy ktos Cie
oplul.
Nie wiem czy masz dzieci, ale ja mam i nie chce zeby w szkole im mowiono,
ze pedalstwo to taki sam sposob na milosc i szczescie jak zwiazek
mezczyzny i kobiety.
|
A ja nie chcę, żeby światopogląd naszej młodzieży kształtowali niedouczeni,
i właśnie ksenofobiczni, katecheci.
W sumie ciekaw jestem, czy uczysz swoje dzieci słów takich jak "pedalstwo',
czy tylko tutaj tak się popisujesz. Ciekaw też jestem co zrobisz, jeśli
któreś z nich okaże się gejem/lesbijką...
--
ichi
|
|
|
|
Hubert
Gość
|
2010-08-09, 11:13 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: | A czemu opozycja babrze się w krzyżowym bagienku? Czemu nie trąbią o
"naprawdę ważnych" sprawach? My tu też łatwo zbaczamy z tematu:
|
Bo im zależy na jakimś symbolu upamiętniającym. Pytanie czy PO równie
bardzo zależy na tym, aby go nie było? Mi na tym krzyżu nie zależy w
ogóle, ale jeśli są tacy, którym zależy, to machnąłbym ręką - niech
sobie stoi, w sumie czemu nie. Czy to jakieś wielkie zło?
Cytat: | Niechże ktoś w końcu opodatkuje Kościół!
|
Ależ jak najbardziej.
|
|
|
|
totus
Gość
|
2010-08-09, 11:52 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: |
A czemu opozycja babrze się w krzyżowym bagienku? Czemu nie trąbią o
"naprawdę ważnych" sprawach? My tu też łatwo zbaczamy z tematu:
Bo im zależy na jakimś symbolu upamiętniającym. Pytanie czy PO równie
bardzo zależy na tym, aby go nie było? Mi na tym krzyżu nie zależy w
ogóle, ale jeśli są tacy, którym zależy, to machnąłbym ręką - niech
sobie stoi, w sumie czemu nie. Czy to jakieś wielkie zło?
Jest to "zawłaszczanie przestrzeni publicznej". Tyle juz krzyży stoi przy
drogach, papież macha ręką do przejezdnych w co drugim miasteczku, co
druga góra zaopatrzona jest w symbol religijny... I jeszcze przed pałacem
prezydenckim?
No to jaka jest większość? Jaką tradycję stworzyła? Stawiają krzyże w |
miejscach wypadków i państwo nie reagowało to teraz są zadziwieni, że chce
reagować. Co myślą o neutralności światopoglądowej państwa Polskiego. Skąd
Twoje zdziwienie? Neutralność światopoglądowa wpisana do konstytucji to
marzenia. Ogromne wpływy polityczne hierarchów kościoła katolickiego na
prawodawstwo polskie to nic innego jak państwo wyznaniowe. Można robić miny
ale miny rzeczywistości nie zmienią.
|
|
|
|
totus
Gość
|
2010-08-09, 11:58 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: |
Szkoła jak sama nazwa wskazuje jest od uczenia. Od wychowania jest
rodzina.
Niestety totus, powinno być tak, jak napisałeś, a jest inaczej.
Szkoły zamiast tylko uczyć zabierają się także za wychowywanie dzieci
.. i to jest okropne, bo mieszają młodym w głowach. Dlatego IMHO Dominik
ma rację wyrażając niezadowolenie z powodu prób wciskania uczniom
poglądów, że np. homoseksualizm jest czymś normalnym.
Z tego samego powodu nie podoba mi się nauczanie religii w szkołach.
Praktyka niestety jest taka, że lekcje religii stają się elementem
wychowania, a alternatywna nauka etyki jest fikcją.
pozdr.
sys29
Moje doświadczenia z wychowaniem mojego syna są inne. Ja jestem agnostykiem |
i tak go wychowałem, na obraz i podobieństwo swoje, i żaden katecheta nie
zmienił tego. O homoseksualizmie mu powiedziałem, że to nie jest kwestia
wychowania tylko wrodzona, jak kolor oczu. Odpowiednio to umotywowałem. Mój
syn ma już ponad 20 lat i jakoś tego poglądu nie zmienił. Od szkoły
oczekiwałem by przekazała mu fakty, czyli rzeczy udowodnione empirycznie.
Światopoglądem swojego dziecka się sam zająłem.
|
|
|
|
nazgul
Gość
|
2010-08-09, 12:23 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: | Niechże ktoś w końcu opodatkuje Kościół!
Ależ jak najbardziej.
|
No i widzisz...
....wystarczy, że opodatkuja kogoś kogo nie lubisz i już uważasz że podwyżka
podatków jest OK.
|
|
|
|
Hubert
Gość
|
2010-08-09, 12:33 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: | Niechże ktoś w końcu opodatkuje Kościół!
Ależ jak najbardziej.
No i widzisz...
...wystarczy, że opodatkuja kogoś kogo nie lubisz i już uważasz że podwyżka
podatków jest OK.
|
Nie do końca tak. Patrzyłbym na to raczej w kategoriach równania
obowiązków. Dlaczego podnosić stawki tym, co i tak już płacą zachowując
jakieś, nie wiedzieć dlaczego, uprzywilejowane grupy?. Tak samo
ujednolicenie ZUS/KRUS do ~500/mc byłoby OK, mimo, że daje podwyżkę
składki obecnym KRUSowcom.
|
|
|
|
nazgul
Gość
|
2010-08-09, 12:57 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: | Nie do końca tak. Patrzyłbym na to raczej w kategoriach równania
obowiązków. Dlaczego podnosić stawki tym, co i tak już płacą zachowując
jakieś, nie wiedzieć dlaczego, uprzywilejowane grupy?. Tak samo
ujednolicenie ZUS/KRUS do ~500/mc byłoby OK, mimo, że daje podwyżkę
składki obecnym KRUSowcom.
|
skieruj energie w drugą stronę:
"chce być opodatkowany jak ksiądz"
"chcę płacić krus"
btw. Pawlak chyba cos takiego nawet proponował - czyli bidna emeryturę za
niskie składki ...ale jakoś tak były wazniejsze sprawy smoleńsk
krzyzowanie..wiec kto by się pierdami przejmował.
|
|
|
|
sys29
Gość
|
2010-08-09, 13:40 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: | Katecheta stracił autorytet u syna gdy wypowiedział twierdzenie, którego
nijak nie umiał uzasadnić. Jedynym argumentem była wiara. Wie sprowadził
się
do świata świętego Mikołaja i krasnoludków czyli świata opartego na wierze
w
swoje istnienie. Ja jestem zdecydowanym hetero i na samą myśl o kontaktach
homo mnie wzbiera i wykręca. Nie przeszkadza mi to jednak na to by z nimi
rozmawiać, mówić "dzień dobry" Moje własne preferencje nie zmuszają mnie
do
rzucania w homoseksualistów kamieniami i wysyłania ich do gazu. Tak
rozumiem
wolność. "żyj sam jak chcesz i daj żyć innym".
|
Myślę identycznie.
W końcu to nie moja sprwawa, co kto sobie wsadza do dupy. :-)
Cytat: | Robię tak z dobrze pojętego
interesu własnego. Jeżeli ja komuś coś odbiorę lub coś narzucę to znaczy,
że
się godzę na to, że będzie taki ktoś, kto mnie coś odbierze lub coś
narzuci,
a tego nie chcę. Nie myślę o homoseksualistach, myślę tylko o sobie.
Dobrze
pamiętam czasy gdy tak mnie traktowano. Jeżeli jedna grupa pozbawia inną
wolności to
|
... nazywa się to "sprawiedliwością społeczną" :-)
Cytat: | trwa tak długo dopóki nie zmieni się stosunek sił i dochodzi do
zemsty.
|
Często mógłbym bez oporów podpisać się pod tym co piszesz
na tym forum (j.w.). Zobacz jednak, jak bardzo ludzie o niemal
identycznej mentalności mogą różnić się w swoich ocenach i działaniach.
Ja nie cierpię demokracji, Ty oceniasz ją w miarę pozytywnie.
Ja nigdy nie zagłosowałbym na PO, czy Komorowskiego, Ty przeciwnie.
Ja jestem ateistą, Ty agnostykiem ...
pozdr.
sys29
|
|
|
|
totus
Gość
|
2010-08-09, 14:39 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: |
Moje doświadczenia z wychowaniem mojego syna są inne. Ja jestem
agnostykiem
i tak go wychowałem, na obraz i podobieństwo swoje, i żaden katecheta nie
zmienił tego.
.. ale próbował niepotrzebnie mieszać mu w głowie (IMHO).
O homoseksualizmie mu powiedziałem, że to nie jest kwestia
wychowania tylko wrodzona, jak kolor oczu. Odpowiednio to umotywowałem.
Mój
syn ma już ponad 20 lat i jakoś tego poglądu nie zmienił.
Co do homoseksualizmu, to nie mam pojęcia, co jest jego przyczyną, ale dla
mnie jest obrzydliwy i gdyby to ode mnie zależało, to nigdy nie wydałbym
zgody na tzw. paradę równości. Jest drobna różnica między tolerancją
i wymuszaniem akceptacji.
pozdr.
sys29
PS
Jako agnostyk powinieneś odczuwać komfort z powodu wygodnego usytuowania
się między ateizmem i teizmem. :-)
Na paradzie równości ludzie się tak zachowują z powodu reakcji jakie |
wywołują. Gdyby szeroka publiczność potraktowała ich z życzliwą obojętnością
toby zaraz stracili na animuszu. Nikt nie lubi się wygłupiać do lustra.
Katecheta stracił autorytet u syna gdy wypowiedział twierdzenie, którego
nijak nie umiał uzasadnić. Jedynym argumentem była wiara. Wie sprowadził się
do świata świętego Mikołaja i krasnoludków czyli świata opartego na wierze w
swoje istnienie. Ja jestem zdecydowanym hetero i na samą myśl o kontaktach
homo mnie wzbiera i wykręca. Nie przeszkadza mi to jednak na to by z nimi
rozmawiać, mówić "dzień dobry" Moje własne preferencje nie zmuszają mnie do
rzucania w homoseksualistów kamieniami i wysyłania ich do gazu. Tak rozumiem
wolność. "żyj sam jak chcesz i daj żyć innym". Robię tak z dobrze pojętego
interesu własnego. Jeżeli ja komuś coś odbiorę lub coś narzucę to znaczy, że
się godzę na to, że będzie taki ktoś, kto mnie coś odbierze lub coś narzuci,
a tego nie chcę. Nie myślę o homoseksualistach, myślę tylko o sobie. Dobrze
pamiętam czasy gdy tak mnie traktowano. Jeżeli jedna grupa pozbawia inną
wolności to trwa tak długo dopóki nie zmieni się stosunek sił i dochodzi do
zemsty.
|
|
|
|
totus
Gość
|
2010-08-09, 16:20 Re: zamiast podwyzki vatu...
|
|
Cytat: |
Katecheta stracił autorytet u syna gdy wypowiedział twierdzenie, którego
nijak nie umiał uzasadnić. Jedynym argumentem była wiara. Wie sprowadził
się
do świata świętego Mikołaja i krasnoludków czyli świata opartego na
wierze
w
swoje istnienie. Ja jestem zdecydowanym hetero i na samą myśl o
kontaktach homo mnie wzbiera i wykręca. Nie przeszkadza mi to jednak na
to by z nimi rozmawiać, mówić "dzień dobry" Moje własne preferencje nie
zmuszają mnie
do
rzucania w homoseksualistów kamieniami i wysyłania ich do gazu. Tak
rozumiem
wolność. "żyj sam jak chcesz i daj żyć innym".
Myślę identycznie.
W końcu to nie moja sprwawa, co kto sobie wsadza do dupy. :-)
Robię tak z dobrze pojętego
interesu własnego. Jeżeli ja komuś coś odbiorę lub coś narzucę to znaczy,
że
się godzę na to, że będzie taki ktoś, kto mnie coś odbierze lub coś
narzuci,
a tego nie chcę. Nie myślę o homoseksualistach, myślę tylko o sobie.
Dobrze
pamiętam czasy gdy tak mnie traktowano. Jeżeli jedna grupa pozbawia inną
wolności to
.. nazywa się to "sprawiedliwością społeczną" :-)
trwa tak długo dopóki nie zmieni się stosunek sił i dochodzi do
zemsty.
Często mógłbym bez oporów podpisać się pod tym co piszesz
na tym forum (j.w.). Zobacz jednak, jak bardzo ludzie o niemal
identycznej mentalności mogą różnić się w swoich ocenach i działaniach.
Ja nie cierpię demokracji, Ty oceniasz ją w miarę pozytywnie.
Ja nigdy nie zagłosowałbym na PO, czy Komorowskiego, Ty przeciwnie.
Ja jestem ateistą, Ty agnostykiem ...
pozdr.
sys29
|
Widać z tego, że masz L bo ja mam S
|
|
|
|