Liwiusz
Gość
|
 2010-08-12, 12:03 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
 |
| Cytat: |
I bÄ?dzie jeszcze przez dĹ?ugie lata.
Nieprawda. Wcale nie będzie tak przez długie lata. Niedługo braknie
pieniędzy.
Kolejna bzdura powtarzana za GW.
Od 2014 r ZUS bedzie wypłacał nowe emerytury które będą mniejsze o 50% od
dzisiejszych, a składki będzie pobierał jak pobiera. To znaczy że z
każdym rokiem sytuacja finansowa ZUS bedzie sie poprawiała.
Danusiu, a w czym przeczy to zdaniu "Niedługo braknie
pieniędzy"?
We wszystkim. Ty piszesz że braknie pieniędzy, a ja że z każdym rokiem
pieniędzy bedzie więcej. Chyba że przez niedługo rozumiesz kilka
najbliższych lat - co wtedy oczywiście jest nieprawdą.
|
Zawsze można mówić, że pieniędzy nie zabraknie nigdy, bo można
obniżyć emerytury do 100zł, tylko jaką logiką trzeba się kierować, aby
nadal twierdzić, że wówczas nie będzie to znaczyło, że "zabrakło
pieniędzy"?
--
Liwiusz
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Johnson
Gość
|
|
2010-08-12, 13:30 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: |
Kolejna bzdura powtarzana za GW.
|
Obrażasz mnie. Gazet Wybiórczej nie czytuje, chyba że bardzo, bardzo się
nudzę ;)
| Cytat: | Od 2014 r ZUS bedzie wypłacał nowe emerytury które będą mniejsze o 50% od
dzisiejszych, a składki będzie pobierał jak pobiera.
|
Ale co to ma do rzeczy? Nie będzie pobierał składek jak pobiera, bo
ludzi pracujących nie będzie tyle samo. TV nie oglądasz? nawet tam leci
nachalnie reklama gdzie pokazują jak się zmniejsza liczba płacących
składki a jak się zwiększa liczba biorących emerytury (nawet te 50% czy
jakie tam). Odrobinę myślenia.
--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.
|
|
|
|
Danusia
Gość
|
|
2010-08-13, 07:14 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: | Od 2014 r ZUS bedzie wypłacał nowe emerytury które będą mniejsze o 50% od
dzisiejszych, a składki będzie pobierał jak pobiera.
Ale co to ma do rzeczy? Nie będzie pobierał składek jak pobiera, bo ludzi
pracujących nie będzie tyle samo. TV nie oglądasz? nawet tam leci
nachalnie reklama gdzie pokazują jak się zmniejsza liczba płacących
składki a jak się zwiększa liczba biorących emerytury (nawet te 50% czy
jakie tam). Odrobinę myślenia.
|
Właśnie, odrobinę myślenia a nie powtarzanie bzdur za GW.
Jeżeli ZUS będzie wypłacał nowe emerytury o połwę niższe, to ilość
wpłacających składki musiałaby spaść o połowę aby to sie zrównoważyło.
Komuś bardzo zależy aby ludziom mącić w głowach. Spytaj zanjomych o miejsca
w przedszkolu w dowolnym mieście, miasteczku czy gminie w Polsce. Odpowiedź
jest jedna: ZA DUŻO RODZI SIĘ DZIECI W POLSCE i trwa to już od 10 lat.
Przejściowe zmiejszenie liczby płacących składki będzie dotyczyć pokolenia
lat 90 - co jest skutkiem polityki ludzi kryjących się za GW.
pozdr
|
|
|
|
RadoslawF
Gość
|
|
2010-08-13, 07:49 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: | Od 2014 r ZUS bedzie wypłacał nowe emerytury które będą mniejsze o 50% od
dzisiejszych, a składki będzie pobierał jak pobiera.
Ale co to ma do rzeczy? Nie będzie pobierał składek jak pobiera, bo ludzi
pracujących nie będzie tyle samo. TV nie oglądasz? nawet tam leci
nachalnie reklama gdzie pokazują jak się zmniejsza liczba płacących
składki a jak się zwiększa liczba biorących emerytury (nawet te 50% czy
jakie tam). Odrobinę myślenia.
Właśnie, odrobinę myślenia a nie powtarzanie bzdur za GW.
Jeżeli ZUS będzie wypłacał nowe emerytury o połwę niższe, to ilość
wpłacających składki musiałaby spaść o połowę aby to sie zrównoważyło.
Komuś bardzo zależy aby ludziom mącić w głowach. Spytaj zanjomych o miejsca
w przedszkolu w dowolnym mieście, miasteczku czy gminie w Polsce. Odpowiedź
jest jedna: ZA DUŻO RODZI SIĘ DZIECI W POLSCE i trwa to już od 10 lat.
Przejściowe zmiejszenie liczby płacących składki będzie dotyczyć pokolenia
lat 90 - co jest skutkiem polityki ludzi kryjących się za GW.
|
Bardzo to optymistyczne co piszesz tylko w dzielnicy gdzie się
wychowałem w porównaniu z latami 80 i 90 zlikwidowano trzy
przedszkola, nowych nie wybudowano. Więc o miejsce w przedszkolu
trudno i jest tych miejsc sporo mniej niż kiedyś.
Pozdrawiam
|
|
|
|
Johnson
Gość
|
|
2010-08-13, 11:55 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: |
Właśnie, odrobinę myślenia a nie powtarzanie bzdur za GW.
|
Masz uraz psychiczny na punkcie tej GW ???
| Cytat: | Jeżeli ZUS będzie wypłacał nowe emerytury o połwę niższe, to ilość
wpłacających składki musiałaby spaść o połowę aby to sie zrównoważyło.
|
Więc policzmy (hipotetyczne dane):
aktualnie płacących składki 100 po 100 zł = dochód ZUS = 10000 zł
aktualnych emerytów 100 po 100 zł emerytury = 10000 zł
Bilans = 0 zł - powiedzmy ;)
przyszłych płacących składki 50 po 100 zł = dochód ZUS = 5000 zł
przyszłych emerytów 150 po 50 zł emerytury = 7500 zł
Deficyt = -2500 zł
No i po której stronie jest logika ??
| Cytat: | Spytaj zanjomych o miejsca
w przedszkolu w dowolnym mieście, miasteczku czy gminie w Polsce.
|
A co to ma do rzeczy ?
--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.
|
|
|
|
mvoicem
Gość
|
|
2010-08-13, 12:34 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: |
Właśnie, odrobinę myślenia a nie powtarzanie bzdur za GW.
Masz uraz psychiczny na punkcie tej GW ???
Jeżeli ZUS będzie wypłacał nowe emerytury o połwę niższe, to ilość
wpłacających składki musiałaby spaść o połowę aby to sie zrównoważyło.
Więc policzmy (hipotetyczne dane):
aktualnie płacących składki 100 po 100 zł = dochód ZUS = 10000 zł
aktualnych emerytów 100 po 100 zł emerytury = 10000 zł
Bilans = 0 zł - powiedzmy ;)
przyszłych płacących składki 50 po 100 zł = dochód ZUS = 5000 zł
przyszłych emerytów 150 po 50 zł emerytury = 7500 zł
Deficyt = -2500 zł
|
A dlaczego przyszłych emerytów jest 150? Skąd ta liczba?
p. m.
|
|
|
|
Johnson
Gość
|
|
2010-08-13, 12:52 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: |
A dlaczego przyszłych emerytów jest 150? Skąd ta liczba?
|
Liczba jest hipotetyczna.
No ale zakładamy że płacący składki aktualnie nie wyparują. Średnia
życia się zwiększa.
Konkretna liczba nie ma w sumie znaczenia bo było to wyliczenie
abstrakcyjne. Chodzi o to że bardzo znacząco zwiększy się liczba
emerytów w porównaniu z liczbą płacących składki. W dodatku ci wstrętni
emeryci żyją, złośliwie, coraz dłużej 
Kiedyś czytałem coś mniej więcej takiego:
Rok - pracujący - emeryci (% społeczeństwa)
2010- 65% - 17 %
2030 - 58 % - 26 %
2050 - 51 % - 34 %
reszta to dzieci i ich też jest coraz mniej co oznacza, że stosunek ten
co raz bardziej będzie się pogarszał.
No i weźmy pod uwagę fakt że na nie jest tak jak ja podsałem w
prfzykładzie że składka jest równa emeryturze. Na jedną emryturę musi
się złożyć kilka skałdek.
--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.
|
|
|
|
mvoicem
Gość
|
|
2010-08-13, 13:22 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: |
A dlaczego przyszłych emerytów jest 150? Skąd ta liczba?
Liczba jest hipotetyczna.
No ale zakładamy że płacący składki aktualnie nie wyparują. Średnia
życia się zwiększa.
|
No ale, zakładając że przyszli emeryci to obecni pracujący (następne
pokolenie), to przecież nie może być ich więcej.
Czyli jeżeli mamy teraz 100 na 100 (100 pracujących na 100 emerytów), to
następne pokolenie może być (przy założeniu 100% przeżywalności obecnych
pracujących) 20 na 100, 50 na 100, 100 na 100, 150 na 100.
p. m.
|
|
|
|
Danusia
Gość
|
|
2010-08-13, 14:02 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: | [....] W dodatku ci wstrętni emeryci żyją, złośliwie, coraz dłużej
Kiedyś czytałem coś mniej więcej takiego:
Rok - pracujący - emeryci (% społeczeństwa)
2010- 65% - 17 %
2030 - 58 % - 26 %
2050 - 51 % - 34 %
|
Ciągle ta logika z GW. Zapominasz uwzglednić (za GW celowo) że ci nowi
emeryci od 2014r będą mieli emerytury obliczane wg przewidywanej długości
życia. W 2050 r żyć już będą tylko nowi emeryci długo, ale ich emerytury
będą wystarczająco małe, nie mówiąc już o tym że dane 2050-51%-34% to
publikujesz oczywiście za GW bo to oni specjalizują się w takim
przekłamywaniu. Mnie to nie dziwi ten strach że bedzie zbyt mało polskich
owieczek do strzyżenia.
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
|
2010-08-13, 14:22 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: | We wszystkim. Ty piszesz że braknie pieniędzy, a ja że z każdym rokiem
pieniędzy bedzie więcej. Chyba że przez niedługo rozumiesz kilka
najbliższych lat - co wtedy oczywiście jest nieprawdą.
Też nieprawda. Pieniędzy nigdy nie braknie bo w ostateczności się je
dodrukuje jak sie nie da sciagnac podatkami
Jedyne, co trzeba zrobić, to doprowadzić do sytuacji, w której emeryci i |
renciści będą szybciej umierać niż odtwarzać się będzie liczba osób czynnych
zawodowo (która jest w przybliżeniu constans).
To znacząco poprawi kondycję systemu ubezpieczeń społecznych w relatywnie
krótkim czasie (IMO sporo mniej niż jedna zmiana pokoleniowa).
Bardzo przyczynią się do tego "reformy" łajdaków z platformy.
Ale zdecydowanie szybciej by poszło, gdyby władzę uzyskało jakieś
ugrupowanie typu Janusz Kretyn-Mikke.
--
Jotte
|
|
|
|
SQLwiel
Gość
|
|
2010-08-13, 14:52 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: |
We wszystkim. Ty piszesz że braknie pieniędzy, a ja że z każdym rokiem
pieniędzy bedzie więcej. Chyba że przez niedługo rozumiesz kilka
najbliższych lat - co wtedy oczywiście jest nieprawdą.
Też nieprawda. Pieniędzy nigdy nie braknie bo w ostateczności się je
dodrukuje jak sie nie da sciagnac podatkami
Jedyne, co trzeba zrobić, to doprowadzić do sytuacji, w której emeryci i
renciści będą szybciej umierać niż odtwarzać się będzie liczba osób
czynnych zawodowo (która jest w przybliżeniu constans).
To znacząco poprawi kondycję systemu ubezpieczeń społecznych w
relatywnie krótkim czasie (IMO sporo mniej niż jedna zmiana pokoleniowa).
Bardzo przyczynią się do tego "reformy" łajdaków z platformy.
Ale zdecydowanie szybciej by poszło, gdyby władzę uzyskało jakieś
ugrupowanie typu Janusz Kretyn-Mikke.
|
P...isz straszne głupoty.
Jedną z naczelnych zasad polityki JKM jest "pacta sunt servanta". A więc
jeśli górnikowm (ubekom, policjanotm) obiecano z góry określoną
emeryturę - to wara ch.om od tego. To im się należy jak psu zupa.
Państwo zawarło umowę i ma obowiązek wywiązać się. Choćby miało zdechnąć
(daj Boże).
--
Dziękuję.
Pozdrawiam.
SQLwiel.
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
|
2010-08-13, 15:35 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: | Jedyne, co trzeba zrobić, to doprowadzić do sytuacji, w której emeryci i
renciści będą szybciej umierać niż odtwarzać się będzie liczba osób
czynnych zawodowo (która jest w przybliżeniu constans).
To znacząco poprawi kondycję systemu ubezpieczeń społecznych w
relatywnie krótkim czasie (IMO sporo mniej niż jedna zmiana pokoleniowa).
Bardzo przyczynią się do tego "reformy" łajdaków z platformy.
Ale zdecydowanie szybciej by poszło, gdyby władzę uzyskało jakieś
ugrupowanie typu Janusz Kretyn-Mikke.
P...isz straszne głupoty.
Nie oczekuję, że byle dureń zrozumie. |
| Cytat: | Jedną z naczelnych zasad polityki JKM jest "pacta sunt servanta".
Jednym z naczelnych efektów poglądów JKM jest ~0÷1% poparcia społecznego. |
Nawet jeśli szukać zwolenników wśród tumanów, co to nie wiedzą, że maksyma
brzmi "pacta sunt servanDa".
A w ogóle Janusz Kretyn-Mikke nie uprawia polityki tylko chorobę umysłową.
| Cytat: | Państwo zawarło umowę i ma obowiązek wywiązać się. Choćby miało zdechnąć
A cóż to jest to "państwo"? |
--
Jotte
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
|
2010-08-13, 21:06 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: | A cóż to jest to "państwo"?
|
Problem stanowi nie tyle państwo, co Skarb Państwa, mający osobowość
prawną zdefiniowaną w art.33 KC.
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
|
2010-08-13, 22:19 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabiać
|
|
| Cytat: | A cóż to jest to "państwo"?
Problem stanowi nie tyle państwo, co Skarb Państwa, mający osobowość
prawną zdefiniowaną w art.33 KC.
Chciałem się jednak dowiedzieć, co on uważa za to tzw. "państwo", które jest |
rzekomo _stroną_ umowy.
--
Jotte
|
|
|
|
Tomek
Gość
|
|
2010-08-13, 22:34 Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dorabia ć
|
|
| Cytat: |
A cóż to jest to "państwo"?
Problem stanowi nie tyle państwo, co Skarb Państwa, mający osobowość
prawną zdefiniowaną w art.33 KC.
Chciałem się jednak dowiedzieć, co on uważa za to tzw. "państwo", które
jest rzekomo _stroną_ umowy.
|
Dla porządku - tu jest tekst umowy:
http://www.miasik.net/articles/umowa.html
--
Tomek
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
