Jotte
Gość
|
 2010-08-03, 18:55 Re: Ilosc nadgodzin
|
 |
| Cytat: | Zastanawia mnie sens takiego zapisu w prawie.
Sens jest taki, że ustawodawca zakłada, że pracownik jest niepełnosprawny
umysłowo i wymaga opieki, bez której ten krwiopijca, pracodawca kazałby mu
pracować dwadzieścia godzin na dobę za miskę kaszy.
I to jest "świetny" schemat na kwestionowanie właściwie _każdego_ zapisu |
prawnego.
Jakież te wszystkie kraje na świecie są głupie, że tego nie rozumieją i
dalej te różne prawa tworzą...
--
Jotte
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Icek
Gość
|
|
2010-08-03, 18:56 Re: Ilosc nadgodzin
|
|
| Cytat: | firma chce działac zgodnie z prawem i nikt w obchodzenie prawa godził sie
nie bedzie.
Zreszta - nie o tym było pytanie.
Zastanawia mnie sens takiego zapisu w prawie.
|
bo u nas w polskim prawie jest moda na ograniczenia wszelkiej masci
zamiast dac wolnosc i pozostawic pewne kwestie aby zostaly uregulowane przez
wolny rynek to u nas wkodeksie pracy masz napisane ile tluszczu ma miec
posilek regeneracyjny. A jak juz pracodawca chcialby godziwie nakarmic
pracownika to wyjdzie na to, ze musi to wszystko ozusowac i opodatkowac
Icek
|
|
|
|
Budzik
Gość
|
|
2010-08-03, 19:13 Re: Ilo¶? nadgodzin
|
|
Osobnik posiadający mail tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
| Cytat: | Czy to prawda ze w naszym smiesznym prawie pracy okreslono ze pracownik
nie moze miec w roku wiecej nadgodzin niz 160?
Nawet jezeli pracodawca chce za nie uczciwie zaplacic, pracownik sie
zgadza to prawo mowi "nie"?
150 i tylko u jednego pracodawcy.
Przepis ten wcale nie jest taki glupi jakby sie moglo wydawac komus
powierzchownie postrzegajacemu.
Jotte, czy mozna prosic o jakies uzasadnienie? |
Bo na twoja teze moge na razie odpowiedziec - ten przepis jest bardzo
głupi.
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Albo głosisz swoje poglądy i ponosisz wszelkie konsekwencje, albo
milczysz." Nina Liedtke
|
|
|
|
Budzik
Gość
|
|
2010-08-03, 19:13 Re: Ilosc nadgodzin
|
|
w poprzednim odcinku co następuje:
| Cytat: | Kto i jak wówczas jest w stanie stwierdzić, że nadgodziny zostały
przekroczone?
godziny pracy sa przeciez ewidencjonowane.
ale za zagoda obu stron za "dodatkiem" obie strony dokonuja falszerstwa
piszac, ze pracownik pracowal tyle co trzeba
to moze w małych firemkach mogloby mniec miejsce, ale w duzych firmach |
raczej mało prawdopodobne.
Niemniej widzac pomysły - mam wrazenie ze to kolejne prawo utrudniajace
zycie zamiast je ułatwiac.
Tak samo jak przepisk tory mowi, ze nastepnego dnia nie mozna przyjsc do
pracy wczesniej niz dzien wczesniej.
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dlaczego chłopaki z Warszawy wolą dziewczyny z Poznania niż ze stolicy?
Bo z jednej strony Wola i Ochota a z drugiej Brudno i Włochy.
|
|
|
|
Budzik
Gość
|
|
2010-08-03, 19:13 Re: Ilo¶? nadgodzin
|
|
Osobnik posiadający mail tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
| Cytat: | A
prywatnemu nie wolno dac wiecej pieniedzy dla pracownika aby ten
wiecej popracowal?
Nie tego dotyczy ów zapis. Chodzi o to, aby pracodawca nie mógl zmusic
pracownika do wykonywania pracy nadmiernie obciazajacej czasowo. Tak
samo mozna spytac - a po co zapis o 11-godzinnym nieprzerwanym
odpoczynku dobowym? A jak sie dogadaja, ze pracownik nie chce spac? A
skad zapis o zakazie zatrudniania w porze nocnej (a moze ona lubi?)
ani przydzielac jej nadgodzin (moze takze chce?)?
Wszystko to jest dlatego, ze pracodawca jest strona silniejsza
(ekonomicznie) w stosunku pracy i dlatego prawo chroni strone slabsza.
Przeciez tak jest w calej cywilizowanej Europie, choc rozwiazania sa
rózne.
|
i nie masz wrazenia ze tutaj posuwa sie to juz do granic absurdu?
No i pamietajmy, ze nadgodziny sa lepiej platne - gdyby dotyczyło to tych
najsłabszych pracowników, to IMO bardziej oplaca sie zatrudnic nastepnego.
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
("""""""""")
/""/t/"""""
/ / 9mm
|
|
|
|
Budzik
Gość
|
|
2010-08-03, 19:13 Re: Ilosc nadgodzin
|
|
w poprzednim odcinku co następuje:
| Cytat: | Zastanawia mnie sens takiego zapisu w prawie.
Sens jest taki, że ustawodawca zakłada, że pracownik jest
niepełnosprawny umysłowo i wymaga opieki, bez której ten krwiopijca,
pracodawca kazałby mu pracować dwadzieścia godzin na dobę za miskę
kaszy.
no ale najsmieszniejsze jest to ze mamy przeciez place minimalna, |
nadgodziny sa dodatkowo platne i takie wykorzystywanie zwyczajnie
pracodawcy mogloby sie nie oplacac, bo kasza moglaby byc całkiem droga.
Ale masz racje, ze intencja moglaby byc dokładnie taka.
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Tylko jednego w życiu żałuję: że nie jestem kimś innym.
|
|
|
|
Budzik
Gość
|
|
2010-08-03, 19:13 Re: Ilosc nadgodzin
|
|
w poprzednim odcinku co następuje:
| Cytat: | firma chce działac zgodnie z prawem i nikt w obchodzenie prawa godził
sie nie bedzie.
To niech zawrze z pracownikiem umowę o dzieło lub zlecenie.
aha, czyli te same zadania, tylko inaczej nazwana umowa... |
hmm - a wiesz, ze wazny jest charakter umowy a nie jej nazwa na papierze?
| Cytat: | Zreszta - nie o tym było pytanie.
Zastanawia mnie sens takiego zapisu w prawie.
Sens jest taki, żeby nie było nadużycia w postaci zmuszania
pracowników do brania nadgodzin ponad limit. To po prostu ochrona
pracownika. Tak samo jest np. z urlopami. Jest zapis, że przynajmniej
2 tygodnie mają być jednym ciągiem. Po kija? Może ktoś nie lubi takich
długich wakacji? Ale gdyby tego zapisu nie było, to większość
pracodawców być może nie udzielałaby normalnych urlopów, tylko
kilkanaście razy w roku po 2-3 dni. A to z kolei stałoby w
sprzeczności z prawem pracownika do długotrwałego odpoczynku.
Sa przepisy ktore maja sens a sa takie w ktorych sensu nie widze. |
Dokłądnie takie zestawienie zrobilismy.
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy delektujemy się dziwnym i egzotycznym pięknem kwiatów - zdrowo
jest uświadomoć sobie, że w gruncie rzeczy patrzymy na ich genitalia"
|
|
|
|
macso
Gość
|
|
2010-08-03, 19:50 Re: Ilosc nadgodzin
|
|
Uzytkownik "Krzysztof"
| Cytat: | wszystko jest dobrze jak jest dobrze, ale niech sie zdarzy wypadek, to
jak wyjasnisz obecnosc pracownika w pracy?
Umowa zlecenie? Umowa o dzielo?
|
wszystkie rzeczy zwiazane z ewidencja czasu pracy musza byc ustalone z góry
i byc na biezaco,
jak sie cos stanie, to potem nie ma chetnych na potwierdzanie ustalen
ustnych.
zawsze sa jakies wyjscia z sytuacji ale, ale czasem korzysci sa iluzoryczne.
przy umowie zlecenia czy o dzielo wykonywanego da wlasnego pracodawcy sa
innego rodzaju problemy
macso
|
|
|
|
Krzysztof
Gość
|
|
2010-08-03, 20:31 Re: Ilosc nadgodzin
|
|
| Cytat: |
Skoro obaj się zgodzili, to zakładamy, że się nikt nie rozmyśli (ani
pracownik, ani pracodawca).
Błedne i naiwne założenie.
Rozmyśli sie kazdy zwolniony przez ciebie pracownik, zeby ci dokopac.
|
Aha, więc Twoje z kolei założenie, że każdy zwolniony przeze mnie pracownik
z założenia chce mi dokopać nie jest błędne i naiwne?
Hmm... gdyby przyjąć to za pewnik, to dawno leżałbym z obolałym tyłkiem.
Pozdrawiam
K.
|
|
|
|
Krzysztof
Gość
|
|
2010-08-03, 20:35 Re: Ilosc nadgodzin
|
|
| Cytat: | firma chce działac zgodnie z prawem i nikt w obchodzenie prawa godził sie
nie bedzie.
|
To niech zawrze z pracownikiem umowę o dzieło lub zlecenie.
| Cytat: | Zreszta - nie o tym było pytanie.
Zastanawia mnie sens takiego zapisu w prawie.
|
Sens jest taki, żeby nie było nadużycia w postaci zmuszania pracowników do
brania nadgodzin ponad limit. To po prostu ochrona pracownika.
Tak samo jest np. z urlopami. Jest zapis, że przynajmniej 2 tygodnie mają
być jednym ciągiem. Po kija? Może ktoś nie lubi takich długich wakacji? Ale
gdyby tego zapisu nie było, to większość pracodawców być może nie
udzielałaby normalnych urlopów, tylko kilkanaście razy w roku po 2-3 dni. A
to z kolei stałoby w sprzeczności z prawem pracownika do długotrwałego
odpoczynku.
Pozdrawiam
K.
|
|
|
|
Krzysztof
Gość
|
|
2010-08-03, 20:36 Re: Ilosc nadgodzin
|
|
| Cytat: | Kto i jak wówczas jest w stanie stwierdzić, że nadgodziny zostały
przekroczone?
godziny pracy sa przeciez ewidencjonowane.
ale za zagoda obu stron za "dodatkiem" obie strony dokonuja falszerstwa
piszac, ze pracownik pracowal tyle co trzeba
|
Dokładnie. Można też załatwić to legalnie zawierając z pracownikiem umowę
cywilno-prawną.
Pozdrawiam
K.
|
|
|
|
Krzysztof
Gość
|
|
2010-08-03, 20:37 Re: Ilosc nadgodzin
|
|
| Cytat: |
Uzytkownik "Krzysztof"
wszystko jest dobrze jak jest dobrze, ale niech sie zdarzy wypadek, to
jak wyjasnisz obecnosc pracownika w pracy?
Umowa zlecenie? Umowa o dzielo?
wszystkie rzeczy zwiazane z ewidencja czasu pracy musza byc ustalone z
góry i byc na biezaco,
|
A co ma ewidencja czasu pracy do umów cywilno-prawnych takich jak UZ czy
UoD?
| Cytat: | jak sie cos stanie, to potem nie ma chetnych na potwierdzanie ustalen
ustnych.
zawsze sa jakies wyjscia z sytuacji ale, ale czasem korzysci sa
iluzoryczne.
przy umowie zlecenia czy o dzielo wykonywanego da wlasnego pracodawcy sa
innego rodzaju problemy
|
Jakie konkretnie?
Pozdrawiam
K.
|
|
|
|
spp
Gość
|
|
2010-08-03, 20:41 Re: Ilosc nadgodzin
|
|
| Cytat: | przy umowie zlecenia czy o dzielo wykonywanego da wlasnego pracodawcy
sa innego rodzaju problemy
Jakie konkretnie?
|
Uznanie umowy cywilno-prawnej za kontynuację pracy etatowej?
--
spp
|
|
|
|
Johnson
Gość
|
|
2010-08-03, 20:54 Re: Ilosc nadgodzin
|
|
| Cytat: | Można też załatwić to legalnie zawierając z pracownikiem
umowę cywilno-prawną.
|
kolejna bzdura. To że coś nazwiesz umową cywilnoprawną niczego nie
zmieni. Jak są nadgodziny to nie da się ich legalnie obejść.
--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.
|
|
|
|
Budzik
Gość
|
|
2010-08-03, 20:57 Re: Ilosc nadgodzin
|
|
w poprzednim odcinku co następuje:
| Cytat: | Tak samo jak przepisk tory mowi, ze nastepnego dnia nie mozna przyjsc do
pracy wczesniej niz dzien wczesniej.
Hmmm???
no wyobraz sobie, ze jest taki przepis mowiacy, ze jak dzis przychodzisz do |
pracy o 9 to jutro mozesz przyjsc najwczesniej o 9.
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Moi ludzie pracują na okrągło! Czasem nawet po 2, 3 godziny na dobę!!!"
kpt. Bertorelli/Dzielna Armia Włoska/Allo, Allo
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
