Wojciech Bancer
Gość
|
 2010-08-31, 16:41 Re: Jak się bronić przed dostawcami internetu?
|
 |
[...]
| Cytat: | Dobrze napisana umowa najmu. W której wyraźnie będzie zapisane, że
najemca ma olbrzymie prawo wynieść się w ciągu 30 dni od otrzymania
wymówienia, które to będzie skutkiem dokonania przez niego zmian w
lokalu których nie skonsultował z właścicielem.
|
A jak nie zechce z tego prawa skorzystać, to co zrobisz? :)
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
Big Jack
Gość
|
|
2010-08-31, 16:56 Re: Jak się bronić przed dostawc ami internetu?
|
|
W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/i5j5i4$kop$1@node2.news.atman.pl
*Icek* napisał(-a):
| Cytat: | taaaaa. Całe szczęście, że stan prawny jest inny i każdy
"skorumpowany"
może mieć taki internet jak mu się podoba a nie jak wybrałą większość
ze
wspólnoty
|
Jak mu wspólnota nie pozwoli na instalcję infrastruktury przez firmę
którą sobie upatrzył, to będzie miała wała, a nie internet. A dlatego,
że infrastruktura miała by przebiegać przez część wspólną, a nie przez
wyłączną zainteresowanego. I tutaj nie ma innego stanu prawnego.
| Cytat: | ale wspólnota nie musi niczego fundować. Instalacje robi operator na
włąsny/klienta koszt
|
fundował w sensie nastręczał, a nie płacił za nią
--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o)
--ooO-( )-Ooo-
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
|
2010-08-31, 17:04 Re: Re: Jak się bronić przed dostawc ami internetu?
|
|
| Cytat: | Przyznam, że nie rozumiem. W prywatnej własności, choćby wspólnoty ktoś Wam
chce na chama, wbrew Waszej woli instalować swoją infrastrukturę?? Nawet jak
jest kilku chętnych, a nie ma większości, to uchwała padnie.
|
Przyznam, że nie rozumiem - uchwała o zabronieniu udostępniania przez
nowego operatora padnie? (no to by się zgadzało, już ktoś opisał - cel
*mieszkaniowy* wspólnoty nie ogranicza się do możliwości przechodzenia
klatką).
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
MZ
Gość
|
|
2010-08-31, 17:11 Re: Jak się bronić przed dostawcami i nternetu?
|
|
| Cytat: | Punkt dystrybucji dla sąsiednich bloków to może być antena na dachu,
kable na klatkach schodowych idące do mieszkań raczej takim
punktem nie będą.
Zgoda na antenę, ale np. okablowanie puszczone po klatce żeby wyjść |
gdzieś na przewieszkę już będzie.
Więc albo jest to nowy konkurencyjny dostawca
| Cytat: | który puści te kable lub nie będzie konkurencyjny i nie puści.
Pominę milczeniem że ktoś temu dostawcy w imieniu wspólnoty
zgodę na wejście na blok jednak wydał, to oznacza że pretensje
o kabel maja nie lokatorzy tylko jeden zainteresowany z jakiegoś
powodu aby ten dostawca swojej instalacji nie kładł.
|
Albo czytaliśmy inny post albo ja już nie wiem, ale Marek wyraźnie pisze
o *braku zgody* mieszkańców (WM), którym "operator" wmawia że ma prawo
wejść na ich nieruchomość ze swoją infrastrukturą na podstawie jakichś
wydumanych przepisów, posiłkując się do tego rzekomym zapotrzebowaniem
JEDNEGO lokatora na jego usługi.
--
MZ
|
|
|
|
Arek
Gość
|
|
2010-08-31, 17:11 Re: Jak się bronić przed dostawcami i nternetu?
|
|
| Cytat: | Pod warunkiem że właściciel budynku wyrazi zgodę na instalację
|
Ale nie ma nic do gadania na NIE.
Ma w ciągu 30 dni wyrazić zgodę i tyle.
Arek
--
http://www.arnoldbuzdygan.com
|
|
|
|
Gotfryd Smolik news
Gość
|
|
2010-08-31, 17:11 Re: Jak się bronić przed dostawcami inter netu?
|
|
| Cytat: |
byliście krótkowzroczni skoro podczas remontu nie zrobiliście sobie pionów
albo nie zrobiliście okablowania w budynku.
Co Ty bredzisz? Jakiego okablowania?
|
*ALBO*.
Mogli zrobić swoje i powiedzieć "tu są gniazdka do poszczególnych
lokali, po 4 na lokal".
Albo zrobić piony, udostępniane kolejnym operatorom którzy znajdą
chętnych w budynku.
| Cytat: | Mają okablowanie, używane przez innych operatorów.
|
Nie, sądząc z opisu *stworzone* przez innych operatorów, pewnie
w sposób nie zobowiązujący tychże do udostępniania własnej
infrastruktury  (no ja bym nie był chętny, żeby kto inny
grzebał w moich kablach).
| Cytat: | Wg Ciebie powinno się mieć po x zestawów kabli dla
każdego kto postanowi że akurat tu może chcieć świadczyć usługę?
|
Nie, pisał wyraźnie: MIEJSCE na te kable. Starczy.
| Cytat: | Poza
tym kluczowe jest słowo "sobie". To ich budynek (wspólnoty) i nie mają
żadnego obowiązku udostępniać go firmie xsiński i spółka
|
Ale oni nie xinski&co., lecz współwłaścicielowi muszą udostępnić,
bo to on chce korzystać.
| Cytat: | Bardzo dobrze, ze jest konkurencja i kolejny operator wybuduje swoją sieć.
Trzeba było myśleć przed remontem.
Bzdura jak wyżej. Jak jeszcze 10 "operatorów" będzie im chciało
wybudować sieć to też się mają obowiązek zgodzić? A kolejnych 20?
|
Jak każdy z mieszkańców jest chętny na kilku *różnych* dostawców,
to trzeba było wybrać rozwiązanie które tak Cię zbulwersowało:
położyć "wspólnotowe" kable i udostępniać chętnym na "wlocie"
do budynku :|
| Cytat: | ogóle kable zamiast ścian? Myśl, potem pisz.
|
O to to ;)
| Cytat: | Do pytającego: to jest Wasz budynek
|
No właśnie.
Więc mają prawo korzystać z niego :)
| Cytat: | i bez Waszej zgody wszelkim "operatorom" wara od niego.
|
Ależ oczywiście - bez żądania mieszkańców nikt nie ma prawa
ciągnąć kabli. Dla porządku - mieszkańców, nie właścicieli, bo
najemca *lokalu* ma uprawnienia szczególne wobec właściciela
*budynku*.
pzdr, Gotfryd
|
|
|
|
spp
Gość
|
|
2010-08-31, 17:20 Re: Jak się bronić przed dostawcami i nternetu?
|
|
| Cytat: | Albo czytaliśmy inny post albo ja już nie wiem, ale Marek wyraźnie pisze
o *braku zgody* mieszkańców (WM), którym "operator" wmawia że ma prawo
wejść na ich nieruchomość ze swoją infrastrukturą na podstawie jakichś
wydumanych przepisów, posiłkując się do tego rzekomym zapotrzebowaniem
JEDNEGO lokatora na jego usługi.
|
Dlaczego rzekomym?
A poza tym - spółdzielnie mieszkaniowe przegrywały procesy kiedy
usiłowały zachować monopol dostawcy telefonu, internetu, montażu
własnych anten satelitarnych a nagle we wspólnocie takie postępowanie
jest prawnie usankcjonowane?
--
spp
|
|
|
|
Icek
Gość
|
|
2010-08-31, 17:28 Re: Jak się bronić przed dostawcami internetu?
|
|
| Cytat: | Albo czytaliśmy inny post albo ja już nie wiem, ale Marek wyraźnie pisze
o *braku zgody* mieszkańców (WM), którym "operator" wmawia że ma prawo
wejść na ich nieruchomość ze swoją infrastrukturą na podstawie jakichś
wydumanych przepisów, posiłkując się do tego rzekomym zapotrzebowaniem
JEDNEGO lokatora na jego usługi.
|
ale członkowie wspolnoty to jedno a mieszkańcy to drugie. Zresztą nieczęsto
się zdarza, że wszyscy członkowie WM są jednogłośni
Icek
|
|
|
|
MZ
Gość
|
|
2010-08-31, 17:29 Re: Jak się bronić przed dostawcami i nternetu?
|
|
| Cytat: |
byliście krótkowzroczni skoro podczas remontu nie zrobiliście sobie
pionów
albo nie zrobiliście okablowania w budynku.
Co Ty bredzisz? Jakiego okablowania?
*ALBO*.
Mogli zrobić swoje i powiedzieć "tu są gniazdka do poszczególnych
lokali, po 4 na lokal".
Albo zrobić piony, udostępniane kolejnym operatorom którzy znajdą
chętnych w budynku.
|
Owszem, *mogli* ale nie musieli. Nie każdy budynek ma rozprowadzoną
infrastrukturę tego typu. Jest to wygodne ale i kosztowne. Natomiast
maja pełne prawo
| Cytat: | Mają okablowanie, używane przez innych operatorów.
Nie, sądząc z opisu *stworzone* przez innych operatorów, pewnie
w sposób nie zobowiązujący tychże do udostępniania własnej
infrastruktury (no ja bym nie był chętny, żeby kto inny
grzebał w moich kablach).
Napisałeś cały akapit który de facto nic nowego nie wnosi. |
| Cytat: |
Wg Ciebie powinno się mieć po x zestawów kabli dla
każdego kto postanowi że akurat tu może chcieć świadczyć usługę?
Nie, pisał wyraźnie: MIEJSCE na te kable. Starczy.
Powinno? Raczej można, przymusu nie ma, ani w prawie budowlanym, ani w |
uchwale o wspólnotach mieszkaniowych. Starczy.
| Cytat: | Poza
tym kluczowe jest słowo "sobie". To ich budynek (wspólnoty) i nie mają
żadnego obowiązku udostępniać go firmie xsiński i spółka
Ale oni nie xinski&co., lecz współwłaścicielowi muszą udostępnić,
bo to on chce korzystać.
Współwłaścicielowi który jest jak yeti? Obawiam się że jak już ktoś |
wcześniej napisał, jeśli współwłaściciel chce wykorzystać do
przeprowadzenia kabli części wspólne to musi uzyskać zgodę pozostałych.
Więc kolejny raz nic nie muszą.
| Cytat: |
Bardzo dobrze, ze jest konkurencja i kolejny operator wybuduje swoją
sieć.
Trzeba było myśleć przed remontem.
Bzdura jak wyżej. Jak jeszcze 10 "operatorów" będzie im chciało
wybudować sieć to też się mają obowiązek zgodzić? A kolejnych 20?
Jak każdy z mieszkańców jest chętny na kilku *różnych* dostawców,
to trzeba było wybrać rozwiązanie które tak Cię zbulwersowało:
położyć "wspólnotowe" kable i udostępniać chętnym na "wlocie"
do budynku
Gdzie ja napisałem że to rozwiązanie mnie bulwersuje? To wygodne |
rozwiązanie, w które jednak trzeba zainwestować. Nie każdy będzie
zainteresowany płaceniem za 4 niezależne kable do swojego mieszkania. Na
dłuższą metę się sprawdzi, ale wcale nie musieli tego robić. Zanim
następnym razem coś mi będziesz imputować, przeczytaj proszę co pisałem.
| Cytat: | Do pytającego: to jest Wasz budynek
No właśnie.
Więc mają prawo korzystać z niego 
Zgadza się, natomiast "operator" nie ma prawa im wmawiać że muszą mu go |
udostępnić. Poza tym przy korzystaniu z części wspólnych potrzebna jest
zgodna pozostałych. Albo przeprowadzka do własnego wolnostojącego domu i
tam można do woli dach, ściany zewnętrzne i elewację i co się komu
jeszcze spodoba dziurawić i zmieniać. W budynkach wielorodzinnych to tak
nie działa że "ja chcę to mogę".
| Cytat: |
i bez Waszej zgody wszelkim "operatorom" wara od niego.
Ależ oczywiście - bez żądania mieszkańców nikt nie ma prawa
ciągnąć kabli. Dla porządku - mieszkańców, nie właścicieli, bo
najemca *lokalu* ma uprawnienia szczególne wobec właściciela
*budynku*.
|
Jasne, i właśnie dlatego właściciele w umowach najmu zapisują kilka
punktów na temat nie robienia na własną rękę zmian w lokalu i
przywróceniu go po okresie wynajmu do stanu pierwotnego oraz zwrotu w
stanie niepogorszonym. Tym bardziej najemcom nie wolno dziurawić klatki
schodowej.
--
MZ
|
|
|
|
Icek
Gość
|
|
2010-08-31, 17:30 Re: Jak się bronić przed dostawc ami internetu?
|
|
| Cytat: | taaaaa. Całe szczęście, że stan prawny jest inny i każdy
"skorumpowany"
może mieć taki internet jak mu się podoba a nie jak wybrałą większość
ze
wspólnoty
Jak mu wspólnota nie pozwoli na instalcję infrastruktury przez firmę
którą sobie upatrzył, to będzie miała wała, a nie internet. A dlatego,
że infrastruktura miała by przebiegać przez część wspólną, a nie przez
wyłączną zainteresowanego. I tutaj nie ma innego stanu prawnego.
|
a masz jakas podstawe prawna ? czy tak sobie pier....sz od rzeczy ?
Icek
|
|
|
|
MZ
Gość
|
|
2010-08-31, 17:34 Re: Jak się bronić przed dostawcami i nternetu?
|
|
| Cytat: |
Albo czytaliśmy inny post albo ja już nie wiem, ale Marek wyraźnie pisze
o *braku zgody* mieszkańców (WM), którym "operator" wmawia że ma prawo
wejść na ich nieruchomość ze swoją infrastrukturą na podstawie jakichś
wydumanych przepisów, posiłkując się do tego rzekomym zapotrzebowaniem
JEDNEGO lokatora na jego usługi.
Dlaczego rzekomym?
Z wypowiedzi Marka. |
"Dostawca twierdzi, że jest jeden lokator który chce od nich
brać dostęp do internetu, lecz nie chcą ujawnić kto, zasłaniając
się "ochroną danych osobowych". "
| Cytat: |
A poza tym - spółdzielnie mieszkaniowe przegrywały procesy kiedy
usiłowały zachować monopol dostawcy telefonu, internetu, montażu
"kolejna firma zamierza budować swoją sieć przewodową którą będzie |
dostarczać internet.
W budynku jest już dostęp do internetu przez TP SA, Dialog oraz
"kablówkę"." Gdzie tu masz monopol? Monopol byłby gdyby np. tylko TPSA
była dostępna.
| Cytat: | własnych anten satelitarnych a nagle we wspólnocie takie postępowanie
jest prawnie usankcjonowane?
|
Wspólnota może zdecydować czy chce wpuścić kolejnego dostawcę, pozwolić
mu na dziurawienie wyremontowanej klatki schodowej itd. Nie po to np.
robi się kosztowne remonty chowając kable w ściany, obudowując rury,
malując itd. żeby po tygodniu jakiś palant zaczął w tym wiercić i kładł
w najlepszym razie plastikowe korytka pasujące do reszty jak świni siodło.
--
MZ
|
|
|
|
MZ
Gość
|
|
2010-08-31, 17:35 Re: Jak się bronić przed dostawcami i nternetu?
|
|
| Cytat: | Albo czytaliśmy inny post albo ja już nie wiem, ale Marek wyraźnie pisze
o *braku zgody* mieszkańców (WM), którym "operator" wmawia że ma prawo
wejść na ich nieruchomość ze swoją infrastrukturą na podstawie jakichś
wydumanych przepisów, posiłkując się do tego rzekomym zapotrzebowaniem
JEDNEGO lokatora na jego usługi.
ale członkowie wspolnoty to jedno a mieszkańcy to drugie. Zresztą nieczęsto
się zdarza, że wszyscy członkowie WM są jednogłośni
Przeczytałeś kolejną mądrość i myślisz że jesteś cwany? Mieszkańcy jeśli |
są najemcami mają g.. do gadania w sprawie modyfikacji części wspólnych.
Jak się nie podoba to zawsze może wynająć sobie mieszkanie w innym
bloku. Bez zgody właściciela często nie mają prawa nawet gwoździa w
ścianę wbić, zależy jak napisano umowę najmu.
--
MZ
|
|
|
|
Icek
Gość
|
|
2010-08-31, 17:39 Re: Jak się bronić przed dostawcami internetu?
|
|
| Cytat: | *ALBO*.
Mogli zrobić swoje i powiedzieć "tu są gniazdka do poszczególnych
lokali, po 4 na lokal".
Albo zrobić piony, udostępniane kolejnym operatorom którzy znajdą
chętnych w budynku.
Owszem, *mogli* ale nie musieli. Nie każdy budynek ma rozprowadzoną
infrastrukturę tego typu. Jest to wygodne ale i kosztowne. Natomiast
maja pełne prawo
|
i dlatego, ze mogli a nie musieli nie maja tych miejsc i kolejny operator
zrobi swoje kable (jak bedzie mial klientow bo dla samych kabli tego nie
robi)
| Cytat: | Wg Ciebie powinno się mieć po x zestawów kabli dla
każdego kto postanowi że akurat tu może chcieć świadczyć usługę?
Nie, pisał wyraźnie: MIEJSCE na te kable. Starczy.
Powinno? Raczej można, przymusu nie ma, ani w prawie budowlanym, ani w
uchwale o wspólnotach mieszkaniowych. Starczy.
|
tak, dlatego, że nie ma przymusu to banda idiotó zwana zarządcami
nieruchomości gdy przeprowadza remont nie myśli o infrastrukturze. I później
jest zonk
| Cytat: | Ale oni nie xinski&co., lecz współwłaścicielowi muszą udostępnić,
bo to on chce korzystać.
Współwłaścicielowi który jest jak yeti? Obawiam się że jak już ktoś
wcześniej napisał, jeśli współwłaściciel chce wykorzystać do
przeprowadzenia kabli części wspólne to musi uzyskać zgodę pozostałych.
Więc kolejny raz nic nie muszą.
|
muszą, zmusza ich do tego PT oraz nowa ustawa o wspieraniu rozwoju usług i
sieci telekomunikacyjnych (Dz.U.2010.106.675)
| Cytat: | Jasne, i właśnie dlatego właściciele w umowach najmu zapisują kilka
punktów na temat nie robienia na własną rękę zmian w lokalu i
przywróceniu go po okresie wynajmu do stanu pierwotnego oraz zwrotu w
stanie niepogorszonym. Tym bardziej najemcom nie wolno dziurawić klatki
schodowej.
|
ale to dopiero nic nie wnosi do sprawy. Najemca chce mieć internet i możesz
mu naskoczyć. On chce i jak będzie chciał to do tego doprowadzi, że będzie
miał.
Każdego dnia spotykam się z burakami twierdzącymi "Ja mam TPSA i mu działa
dobrze, niech tamten sobie weźmie TPSA i nie robi problemu".
Icek
|
|
|
|
Icek
Gość
|
|
2010-08-31, 17:41 Re: Jak się bronić przed dostawcami internetu?
|
|
| Cytat: | Wspólnota może zdecydować czy chce wpuścić kolejnego dostawcę, pozwolić
mu na dziurawienie wyremontowanej klatki schodowej itd. Nie po to np.
robi się kosztowne remonty chowając kable w ściany, obudowując rury,
malując itd. żeby po tygodniu jakiś palant zaczął w tym wiercić i kładł
w najlepszym razie plastikowe korytka pasujące do reszty jak świni siodło.
|
no wiec jak już robisz kosztowny remont to rób go z głową. Bo jak nie to
poźniej wyjdzie, że trzeba go dziurawić bo jakiś niedouczony fachman zrobił
remont nie przewidując miejsca na kable telekomunikacyjne
Icek
|
|
|
|
Icek
Gość
|
|
2010-08-31, 17:42 Re: Jak się bronić przed dostawcami internetu?
|
|
| Cytat: | ale członkowie wspolnoty to jedno a mieszkańcy to drugie. Zresztą
nieczęsto
się zdarza, że wszyscy członkowie WM są jednogłośni
Przeczytałeś kolejną mądrość i myślisz że jesteś cwany? Mieszkańcy jeśli
są najemcami mają g.. do gadania w sprawie modyfikacji części wspólnych.
Jak się nie podoba to zawsze może wynająć sobie mieszkanie w innym
bloku. Bez zgody właściciela często nie mają prawa nawet gwoździa w
ścianę wbić, zależy jak napisano umowę najmu.
|
ale masz na to jakąś podstawę prawną czy znowu pier....sz głupoty tak z
sufitu ? Nie wiesz jak olbrzybie uprawnienia ma mieszkaniec będący najemcą ?
Icek
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
