Jackare
Gość
|
 2010-05-11, 23:18 Re: List motywacyjny
|
 |
| Cytat: | A niestety nie przypominam sobie firmy, ktora by odeszla
od takiej sztampy.
Ze niby dlaczego w tej firmie chce pracowac? A szukam przykladowo nowej
pracy, bo mam nadzieje na lepsze pieniadze, na lepsza atmosfere
pracy, na wieksza satysfakcje z wykonywanej pracy. A moze dlatego, ze bede
mial blizej do pracy.
Nie chwaląc się, sam kiedyś m.in. takie ogłoszenie zamieszczałem gdy byłem |
pracownikiem tej firmy
Uchował się w archiwaliach google'a
http://groups.google.pl/group/pl.praca.oferowana/browse_thread/thread/2fb4373f940cce71/570bd4ce8b5a4fa5?hl=pl&lnk=gst&q=Unicard#570bd4ce8b5a4fa5
Pamiętam, że w skrajnie trudnym pod względem zatrudniania programistów
okresie i trudnym mieście jakim był (a może nadal jest) Kraków,
zatrudniliśmy 3 doświadczonych programistów którzy do nas przyszli z innych
firm. Z tego co się orientuję dwóch pracuje nadal. O trzecim nic nie
wiem,ale wiem też że dział się rozrastał po moim odejściu z firmy.
--
Jackare
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
WOJSAL
Gość
|
|
2010-05-12, 09:17 Re: List motywacyjny
|
|
| Cytat: |
Masakra, nawet nie doczytałbym do końca pierwszego akapitu. Takie
wodolejskie ogłoszenia kojarzą mi się z listami łańcuszkami, MLM, "pracą
przy internecie w domu" itp. głupstwami.
|
A mi sie takie ogloszenie bardzo fajnie czytalo. Moze dlatego ze
ogloszenia firm softwarowych znam na pamiec. Tutaj widac ze ktos
sie wysilil i pokazal ze firma ktora szuka pracownika jest przyjaznie
nastawiona do pracownika, ze dba o atmosfere w pracy i ze szuka
ludzi ktorzy potrafia sie w to wkomponowac i te atmosfere budowac.
| Cytat: |
"Oferujemy pracę w wymiarze 1/2 etatu, preferujemy godziny popołudniowe, np
13:00- 17:00
Praca idealna jako dodatkowe zajęcie lub jako oferta dla osób które
chciałyby poświęcić więcej czasu rodzinie. "
No świetnie, tylko jeśli ktoś potrzebuje pracy na pół etatu, to już sam
wie, jakie są tego zalety, nie trzeba mu ich wyliczać, zwłaszcza że
można nie trafić.
|
Tylko ze sa ludzie ktorzy nie wiedza, ze mogliby swoja prace wykonywac
niekoniecznie od 8 rano. No i niekazda firma, niekazdy rodzaj pracy
pozwala na prace po poludniu.
| Cytat: | "Szukamy osób o miłym usposobieniu, stabilnej osobowości otwartych,
potrafiacych identyfikowac się z problemami kontrahentów."
Identyfikowanie się z problemami kontrahentów? U sekretarki? Po co ten
bełkot? Czy jakakolwiek sekretarka NIE wyśle swojego zgłoszenia, bo
stwierdzi, że nie umie się identyfikować z problemami, albo uzna, że nie
ma stabilnej osobowości?
|
Akurat to pokazuje jakich ludzi szuka firma. Zglosic sie moze kazdy.
Kazdy moze powiedziec sobie i pracodawcy, ze jest fajny. Ale predzej czy
pozniej wyjdzie szydlo z worka. Przyznam sie, ze chcialbym pracowac
w takiej firmie, dla ktorej relacje miedzy ludzmi nie sa jakims
nieistotnym drobiazgiem.
Dla porownania - w firmach softwarowych czesto (zawsze?) jest takie
zdanie wklejone przy pomocy Ctrl_C + Ctrl_V: "oferujemy miłą
atmosferę w pracy". I to byłoby jeszcze OK, gdyby nie to że jest
to sztampa a, znajac osoby z danej firmy, wiem ze atmosfera
akurat nie jest tam atutem. Ale wkleic zdanie o "milej atmosferze
w pracy" mozna, bo to nic nie kosztuje.
W ogloszeniu, ktore krytykujesz - ktos sie wysilil i napisal cos od
siebie o atmosferze, oraz - posrednio - w jaki sposob dbaja o taka
atmosfere (poprzez dobor ludzi o pewnych cechach charakteru).
| Cytat: |
"Dobra organizacja pracy, znajomość zagadnień związanych z pracą
sekretariatu, znajomość innych języków będą dodatkowymi atutami. "
No tak, znajomość zagadnień związanych z pracą sekretariatu u
kandydatki na sekretarkę, to tylko "dodatkowe atuty", czyli niekonieczne
cechy?
|
Wg pracodawcy - tak jest. A pracodawca wie lepiej, czego oczekiwac
od nowych pracownikow.
| Cytat: |
To tyle tekstu z jednego ogłoszenia. Dziękuję Bogu, że mało kto
zamieszcza takie ogłoszenia, przeglądanie ogłoszeń trwałoby wówczas 10
razy dłużej.
|
A ja bym chcial by firmy softwarowe umialy napisac ogloszenie tak
od siebie, bez kopiowania tekstow z ogloszen innych firm. Ech,
rozmarzylem sie ...
Pozdrawiam,
Wojtek
|
|
|
|
Liwiusz
Gość
|
|
2010-05-12, 09:17 Re: List motywacyjny
|
|
Masakra, nawet nie doczytałbym do końca pierwszego akapitu. Takie
wodolejskie ogłoszenia kojarzą mi się z listami łańcuszkami, MLM, "pracą
przy internecie w domu" itp. głupstwami.
"Unicard S.A. - lider rynku systemów zabezpieczeń technicznych, systemów
identyfikacji osób oraz czołowy polski dostawca systemów kart
elektronicznych poszukuje osoby do wsparcia pracy w sekretariacie firmy. "
Tak mi się skojarzyło: "Pracuję w Warszawie. W Telewizji Polskiej. W
kotłowni".
Poza tym chyba nikt z czytających ogłoszenia o pracę nie wierzy w
"liderów" i "czołowych dostawców".
"Oferujemy pracę w wymiarze 1/2 etatu, preferujemy godziny popołudniowe, np
13:00- 17:00
Praca idealna jako dodatkowe zajęcie lub jako oferta dla osób które
chciałyby poświęcić więcej czasu rodzinie. "
No świetnie, tylko jeśli ktoś potrzebuje pracy na pół etatu, to już sam
wie, jakie są tego zalety, nie trzeba mu ich wyliczać, zwłaszcza że
można nie trafić.
"Szukamy osób o miłym usposobieniu, stabilnej osobowości otwartych,
potrafiacych identyfikowac się z problemami kontrahentów."
Identyfikowanie się z problemami kontrahentów? U sekretarki? Po co ten
bełkot? Czy jakakolwiek sekretarka NIE wyśle swojego zgłoszenia, bo
stwierdzi, że nie umie się identyfikować z problemami, albo uzna, że nie
ma stabilnej osobowości?
"Dobra organizacja pracy, znajomość zagadnień związanych z pracą
sekretariatu, znajomość innych języków będą dodatkowymi atutami. "
No tak, znajomość zagadnień związanych z pracą sekretariatu u
kandydatki na sekretarkę, to tylko "dodatkowe atuty", czyli niekonieczne
cechy?
"Oefrujemy miłą atmosferę, przyjazne środowisko pracy i stały zakres
obowiązków. "
Och, świetnie.
"Do dyspozycji naszych pracowników jest niebanalna oferta funduszu
socjalnego
oraz możliwość ubezpieczenia grupowego na atrakcyjnych warunkach
finansowych. "
Na atrakcyjnych warunkach finansowych, czyli to pracownik ma płacić?
Jaka zatem w tym zaleta? Że za ubezpieczenie medyczne w Enelmedzie
zapłaci 40zł, a nie 60zł?
"Zainteresowane osoby zapraszamy do składania aplikacji w postaci Listu
Motywacyjnego i Curriculuum Vitae na adres mailowy sekreta...@unicard.pl
Przypominamy o konieczności umieszczenia w dokumentach zgody na
przetwarzanie danych osobowych o treści: "
Krótki tekst, kilka bzdur:
- czemu cv i lm z wielkich liter?
- dlaczego dwa uu w cv?
- dlaczego trzeba wyrazić zgodę na przetwarzanie, skoro nie jest ona
konieczna, a nawet jeśli by była, to liczy się zgoda w formie pisemnej,
a nie w formie niepodpisanej formułki w Wordzie?
"Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych zawartych w ofercie
pracy dla potrzeb niezbędnych do realizacji procesu rekrutacji oraz na
dołączenie
mojej oferty pracy do bazy danych kandydatów (zgodnie z ustawą o ochronie
danych
osobowych z dn. 29.08.1997 r., Dz. U. Nr 133, poz. 883)."
Cóż to za nieprofesjonalna firma, która nie wie, iż:
"Zgoda ta jest zbędna, bowiem przetwarzanie danych przez pracodawcę w
opisanym powyżej zakresie, odbywa się na podstawie szczególnego przepisu
prawa, a więc przy spełnieniu przesłanki określonej w art. 23 ust. 1 pkt
2 ustawy o ochronie danych osobowych."
http://www.giodo.gov.pl/348/id_art/971/j/pl/
To tyle tekstu z jednego ogłoszenia. Dziękuję Bogu, że mało kto
zamieszcza takie ogłoszenia, przeglądanie ogłoszeń trwałoby wówczas 10
razy dłużej.
--
Liwiusz
|
|
|
|
WOJSAL
Gość
|
|
2010-05-12, 09:17 Re: List motywacyjny
|
|
| Cytat: | Ja już od dawna ich nie piszę. Męczy mnie przerabianie jakichś kretyńskich
wzorów LM z internetu, a szczerość nie jest w tym kraju specjalnie ceniona.
Jak bym stał z drugiej strony to rekrutując np mechanika samochodowego, czy
osobę do wypisywania faktur oczekiwałbym czegoś w stylu, że aplikuję do pana
firmy, bo znajduje się w dzielnicy mojego zamieszkania, nie na drugim końcu
miasta i szłyszałem od znalomego, że zarobię więcej niż w obecnym miejscu
zatrudnienia. Własnymi słowami i bez ściemy przynajmniej, ale wielu
pracodawców, czy właścicieli firm jeszcze nie dorosło do takiej formy.
|
Dokladnie. Tak byloby najlepiej. Tylko, jak zauwazyles, w naszym
kraju pracodawcy chyba wola - zamiast szczerosci - scieme i
pisac niewiadomo co w LM. I to dotyczy tylko tych pracodawcow
ktorzy czytaja LM. Nie dotyczy tych, co wymagaja LM, ale go
nie czytaja.
Pozdrawiam,
Wojtek
|
|
|
|
Jackare
Gość
|
|
2010-05-12, 09:17 Re: List motywacyjny
|
|
| Cytat: |
To tyle tekstu z jednego ogłoszenia. Dziękuję Bogu, że mało kto zamieszcza
takie ogłoszenia, przeglądanie ogłoszeń trwałoby wówczas 10 razy dłużej.
jeszcze się taki nie urodził któryby każdemu dogodził  |
jeden ma dość sztampy z wylistowanym zakresem obowiązków i wymganiami, drugi
ją woli bo szybciej znajdzie konkrety.
Powiem tylko tyle, że wtedy tj w latach 2006-2007 gdy mówiło się o rynku
pracy jako "rynku pracownika" sztampowe ogłoszenia nie zadziałały. Nikt się
nie zgłaszał. Ogłoszenia które przytoczyłem zadziałały jak najbardziej
przynosząc firmie wartościowych ludzi którzy nadal tam są. Były jeszcze
odobnej treści ogłoszenia dla handlowców ale one szły na portale branżowe a
nie do usenetu też zresztą przynosząc oczekiwane efekty.
A czepianie się szczegółów tła prawnego jakichś pojedynczych punktów jest w
ogóle bez sensu - jakie to ma znaczenie w przypadku tych ogłoszeń ? Szkoda
czasu by konsultować ogłoszenia o pracy z radcą prawnym. To typowy sztampowy
dupochron a gdyby ktoś nadesłał ogłoszenie bez klauzuli o zgodzie na
przetwarzanie danych i tak byłoby to zgłoszenie wzięte pod uwagę w aspekcie
merytorycznym. Prawo jest niestety dla prawników i w tak banalnych aspektach
nie warto z tego robić zagadnienia.
--
Jackare
|
|
|
|
entroper
Gość
|
|
2010-05-12, 13:18 Re: List motywacyjny
|
|
| Cytat: | Tu kolejne moje:
(...) |
zauważyłem, że w lutym to była zwykła firma a w maju już lider :)
e.
|
|
|
|
Mich@l
Gość
|
|
2010-05-12, 17:17 Re: List motywacyjny
|
|
| Cytat: | zauważyłem, że w lutym to była zwykła firma a w maju już lider
|
Pewnie dzięki "dynamicznemu rozwojowi" ;)
--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie 
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl
|
|
|
|
Mich@l
Gość
|
|
2010-05-12, 17:17 Re: List motywacyjny
|
|
| Cytat: | Poza tym chyba nikt z czytających ogłoszenia o pracę nie wierzy w
"liderów" i "czołowych dostawców".
|
Niekoniecznie. Jeśli firma nie daje ogłoszenia anonimowo przez
pośrednika ("dla swojego klienta, lidera i czołowego dostawcy,
poszukujemy...") to osoba aplikująca i mająca choćby minimalne
rozeznanie rynku wie kto jest liderem i czołowym dostawcą.
--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl
|
|
|
|
entroper
Gość
|
|
2010-05-12, 17:17 Re: List motywacyjny
|
|
| Cytat: | Masakra, nawet nie doczytałbym do końca pierwszego akapitu.
|
Przesadzasz. Czyta się to całkiem miło i widać, że ktoś włożył w to choć
minimum wysiłku. Poza tym, zakładając, że ogłoszenie nie zawiera
ewidentnych kłamstw, jest tam kilka cennych informacji, tylko trzeba umieć
je zauważyć. W miarę rozgarnięta osoba zrobi to bez trudu i per saldo
tylko na tym skorzysta (bo np. zaoszczędzi czas). Osoba bez jakiegokolwiek
doświadczenia jako pracownik tak czy tak zapłaci frycowe, niezależnie od
tego, jak ogłoszenie jest napisane - bo po prostu jest słabszym graczem i
to się zemści, czy jest oferta ładna, czy nieładna. A że w tekście jest
sporo wodolejstwa - mi to nie przeszkadza, szybko czytam :)
e.
|
|
|
|
Andrzej Ekiert
Gość
|
|
2010-05-12, 19:17 Re: List motywacyjny
|
|
| Cytat: | Ze niby dlaczego w tej firmie chce pracowac? A szukam przykladowo nowej
pracy, bo mam nadzieje na lepsze pieniadze, na lepsza atmosfere
pracy, na wieksza satysfakcje z wykonywanej pracy. A moze dlatego, ze
bede mial blizej do pracy.
|
To czemu nie miałbyś tego po prostu napisać? Możesz założyć, że jeśli to
zostanie źle odebrane, to i tak nie chciałbyś tam pracować. A skoro
uważasz, że nikt LM nie czyta, to tym bardziej możesz to napisać ;-)
| Cytat: | Tylko ze z tresci ogloszenia, ze strony firmy nie wiadomo
czy bede mial lepiej czy gorzej.
A na stronie internetowej takiej firmy jest takie samo bla-bla-bla
jak na stronach innych firm.
|
Jeśli nie wiesz, ale firma mimo sztampowości ogłoszenia wciąż wydaje Ci
się dawać nadzieję bycia tym, czego szukasz, to tym bardziej napisz w LM
czego oczekujesz. Co najwyżej ci, którzy prowadzą obóz pracy a nie firmę,
odsieją Cię na wejściu, za co powinieneś im być wdzięczny.
| Cytat: | A nie mogloby byc normalnie?
|
Ludzie w swej masie musieliby być... hmm... bystrzejsi niż są. Po obu
stronach.
ae
|
|
|
|
Vlad The Ripper
Gość
|
|
2010-05-13, 09:17 Re: List motywacyjny
|
|
| Cytat: | Ja już od dawna ich nie piszę. Męczy mnie przerabianie jakichś
kretyńskich wzorów LM z internetu, a szczerość nie jest w tym kraju
specjalnie ceniona. Jak bym stał z drugiej strony to rekrutując np
mechanika samochodowego, czy osobę do wypisywania faktur oczekiwałbym
czegoś w stylu, że aplikuję do pana firmy, bo znajduje się w dzielnicy
mojego zamieszkania, nie na drugim końcu miasta i szłyszałem od
znalomego, że zarobię więcej niż w obecnym miejscu zatrudnienia. Własnymi
słowami i bez ściemy przynajmniej, ale wielu pracodawców, czy właścicieli
firm jeszcze nie dorosło do takiej formy.
Dokladnie. Tak byloby najlepiej. Tylko, jak zauwazyles, w naszym
kraju pracodawcy chyba wola - zamiast szczerosci - scieme i
pisac niewiadomo co w LM. I to dotyczy tylko tych pracodawcow
ktorzy czytaja LM. Nie dotyczy tych, co wymagaja LM, ale go
nie czytaja.
Ale zauważ jak oszczędzają czas. Wiedzą, że w listach jest ściemnianie i ich |
nie czytają 
Zasady pozostają zachowane, przyjął się list motywacyjny przy aplikowaniu do
pracy, to jest wymagany, by potencjalni kandydaci nie poczuli się zagubieni,
że go nie ma w wymaganiach
|
|
|
|
Szymon von Ulezalka
Gość
|
|
2010-05-14, 12:53 Re: List motywacyjny
|
|
| Cytat: | nad inną, ale nie zastosowanie się do kierunku stosowanego przez
większość, albo zarządzonego przez władzę, już nie jest moralne."
|
hm... co moralnosc ma do tego?
|
|
|
|
Liwiusz
Gość
|
|
2010-05-14, 13:18 Re: List motywacyjny
|
|
| Cytat: | nad inną, ale nie zastosowanie się do kierunku stosowanego przez
większość, albo zarządzonego przez władzę, już nie jest moralne."
hm... co moralnosc ma do tego?
|
A czemu ma nie mieć? Określa, jakie zachowanie jest dobre, a jakie złe.
--
Liwiusz
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
