Plagą na naszych drogach jest to, że jadą sobie po dwa-trzy TIR-y
jeden za drugim, przyklejone zderzak w zderzak. Czy im tak wolno? Nie
ma czym się chwalić, ale sam doświadczyłem niedawno sytuacji
niezamierzonego wyprzedzania dwóch TIR-ów jednocześnie.

Podejmując manewr wyprzedzania, po wyjściu z łuku drogi na prostą,
widziałem tylko jednego TIR-a. Dopiero na lewym pasie, będąc już
niemal na równi z jego przodem, spostrzegłem że on jedzie za drugim.
Nie byłoby w tym nic złego, gdyby nie fakt że odległość pomiędzy nimi
była taka akurat na pół długości mojego samochodu. Byłem więc zmuszony
do kontynuowania manewru wyprzedzania, pomimo nadjeżdżającego w
międzyczasie z naprzeciwka innego TIR-a. Zdążyłem.

Czy jakieś przepisy regulują odstęp pomiędzy TIR-ami? Co by było w
sytuacji, gdybym próbował wbić się pomiędzy te dwa TIR-y, powodując w
ten sposób wypadek? Pewnie bym nie przeżył - wiem. Albo gdybym nie
zdążył i spowodował wypadek z pojazdem nadjeżdżającym z naprzeciwka.
Podkreślam raz jeszcze, że manewr wyprzedzania był "obliczony" na
jednego TIR-a - drugi był niemal zasłonięty przez tego pierwszego.
Kogo by winiło wówczas prawo?

k.

Prawo jazdy masz? Polecam przeczytac choc raz PoRD...

Cytat:

Czy jakieś przepisy regulują odstęp pomiędzy TIR-ami?

Art. 19. 3. Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o
dwóch pasach ruchu, kierujący pojazdem objętym indywidualnym
ograniczeniem prędkości albo pojazdem lub zespołem pojazdów o długości
przekraczającej 7 m jest obowiązany utrzymywać taki odstęp od pojazdu
silnikowego znajdujÄ…cego siÄ™ przed nim, aby inne wyprzedzajÄ…ce pojazdy
mogły bezpiecznie wjechać w lukę utrzymywaną między tymi pojazdami.
Przepisu tego nie stosuje się, jeżeli kierujący pojazdem przystępuje
do wyprzedzania lub gdy wyprzedzanie jest zabronione.

Cytat:

Co by było w sytuacji, gdybym próbował wbić się pomiędzy te dwa TIR-y, powodując w ten sposób wypadek?

Spowodowal bys wypadek ;)

Art. 24. 1. KierujÄ…cy pojazdem jest obowiÄ…zany przed wyprzedzaniem
upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania
bez utrudnienia komukolwiek ruchu;

WS

Cytat:

Czy jakieś przepisy regulują odstęp pomiędzy TIR-ami? Co by było w sytuacji, gdybym próbował wbić się pomiędzy te dwa TIR-y, powodując w ten sposób wypadek? Pewnie bym nie przeżył - wiem.

Aha - ja jechałem osobówką. Czy więc wolno jechać TIR-om aż tak blisko
siebie, aby auto osobowe nie miało dość miejsca, żeby wcisnąć się
pomiędzy nie w trakcie manewru wyprzedzania?

Zauważcie proszę, że podejmując manewr wyprzedzania jednego TIR-a
zostawiłem sobie na tyle duży zapas miejsca i czasu, że mimo wszystko
zdążyłem wyprzedzić jeszcze tego drugiego. Nie ma tu więc mowy o źle
zaplanowanym wyprzedzaniu "na wariata". Tyle że tamten pierwszy jechał
tak blisko za tym drugim, że go praktycznie zasłaniał.

Jak to wyglÄ…da z punktu widzenia prawa?

k.

Cytat:

Prawo jazdy masz? Polecam przeczytac choc raz PoRD... Okay, mam lekkie "luki", warto by odświeżyć wiedzę. Prawko mam, no jak

inaczej.

Cytat:

Czy jakieś przepisy regulują odstęp pomiędzy TIR-ami? Art. 19. 3. Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o dwóch pasach ruchu, kierujący pojazdem objętym indywidualnym ograniczeniem prędkości albo pojazdem lub zespołem pojazdów o długości przekraczającej 7 m jest obowiązany utrzymywać taki odstęp od pojazdu silnikowego znajdującego się przed nim, aby inne wyprzedzające pojazdy mogły bezpiecznie wjechać w lukę utrzymywaną między tymi pojazdami.

Czyli przy założeniu, że ja zrobiłem wszystko dobrze, gdyby doszło do
wypadku to by była wina tamtego TIR-a, który siedział na zderzaku tego
drugiego? O skur... jeden. Za nim nie było miejsca nawet na pół
osobówki. A gdybym nawet tam się wbił, co było niemożliwe, ta naprawdę
"na styk". Manewr niewykonalny przy prędkości około 100 km/h.

k.

Cytat:

Czyli przy założeniu, że ja zrobiłem wszystko dobrze, gdyby doszło do wypadku to by była wina tamtego TIR-a,

a ten Art. 24. 1 co wyciales to co? Bylbys jak nic winnym wypadku...

WS

Cytat:

"Dopiero na lewym pasie, będąc już niemal na równi z jego przodem, spostrzegłem że on jedzie za drugim.." Ty chyba kpisz albo jesteś ślepy zeby zobaczyć drugiego TIRa w tym momencie.

Możesz uznać, że byłem ślepy. Jak ten pierwszy siedział na dupie temu
drugiemu, to go zasłaniał swoją długością. A ja nie wyprzedzam jak
ślimak, tylko nabieram rozpędu jeszcze na swoim pasie i wyskakuję na
lewy już z różnicą prędkości.którą wówczas tylko podkręcam. Trochę
fizyki...

k.

Cytat:

Czyli przy założeniu, że ja zrobiłem wszystko dobrze, gdyby doszło do wypadku to by była wina tamtego TIR-a, a ten Art. 24. 1 co wyciales to co? Bylbys jak nic winnym wypadku... Nie no, wyciąłem ponieważ uważam, że prawidłowo oceniłem odległość.

Drugiego TIR-a po prostu nie widziałem - a może powinienem. Gdyby
jednak ten pierwszy zachował przepisową odległość, nie byłoby tematu.
Schowałbym się ładnie za nim, tak jak to było planowane. A tak? Kurde,
ja z rodziną jechałem z urlopu - i nie szarżowałem bynajmniej...

k.

Cytat:

Czyli przy założeniu, że ja zrobiłem wszystko dobrze, gdyby doszło do wypadku to by była wina tamtego TIR-a, który siedział na zderzaku tego drugiego? O skur... jeden. Za nim nie było miejsca nawet na pół osobówki. A gdybym nawet tam się wbił, co było niemożliwe, ta naprawdę "na styk". Manewr niewykonalny przy prędkości około 100 km/h.

Nie.
Cokolwiek by oni nie robili "złego" wina byłaby twoja, bo to ty
wyprzedzałeś.

Cytat:

Czyli przy założeniu, że ja zrobiłem wszystko dobrze, gdyby doszło do wypadku to by była wina tamtego TIR-a, a ten Art. 24. 1 co wyciales to co? Bylbys jak nic winnym wypadku... Nie no, wyciąłem ponieważ uważam, że prawidłowo oceniłem odległość. Drugiego TIR-a po prostu nie widziałem - a może powinienem.

Powinieneś był widzieć miejsce na twój samochód, a nie tylko założyć że
jak się tir skończy to bedzie wolne miejsce.

Cytat:

Gdyby jednak ten pierwszy zachował przepisową odległość, nie byłoby tematu.

Nie ma gdyby.
Nieważne co oni robili, ważne co robieś ty.

Cytat:

Czy jakieś przepisy regulują odstęp pomiędzy TIR-ami? Co by było w sytuacji, gdybym próbował wbić się pomiędzy te dwa TIR-y, powodując w ten sposób wypadek? Pewnie bym nie przeżył - wiem. Aha - ja jechałem osobówką. Czy więc wolno jechać TIR-om aż tak blisko siebie, aby auto osobowe nie miało dość miejsca, żeby wcisnąć się pomiędzy nie w trakcie manewru wyprzedzania? Zauważcie proszę, że podejmując manewr wyprzedzania jednego TIR-a zostawiłem sobie na tyle duży zapas miejsca i czasu, że mimo wszystko zdążyłem wyprzedzić jeszcze tego drugiego.

i dlatego nie jesteÅ› winny wypadku.

Cytat:

Nie ma tu więc mowy o źle zaplanowanym wyprzedzaniu "na wariata". Tyle że tamten pierwszy jechał tak blisko za tym drugim, że go praktycznie zasłaniał. Jak to wygląda z punktu widzenia prawa?

im sie nalezy mandat za nieutrzymanie odstępu, ty do pierdla za
spowodowanie wypadku.

Cytat:

Plagą na naszych drogach jest to, że jadą sobie po dwa-trzy TIR-y jeden za drugim, przyklejone zderzak w zderzak. Czy im tak wolno? Nie ma czym się chwalić, ale sam doświadczyłem niedawno sytuacji niezamierzonego wyprzedzania dwóch TIR-ów jednocześnie. Podejmując manewr wyprzedzania, po wyjściu z łuku drogi na prostą, widziałem tylko jednego TIR-a. Jak to kur.... możliwe?? Na łuku najprościej dostrzec co sie dzieje z przodu. Może powinieneś odwiedzić okulistę a dopiero później szukać winy u innych?? Zrobiłem setki tysięcy kilometrów i nigdy mi sie nie zdarzyło żeby jadać za tirem nie wiedzieć czy przed nim coś jeszcze jedzie. Chłopie nie rób scen!!!!

czemu założyłeś, że to był łuk "po wewnętrznej"

Cytat:

Podkreślam raz jeszcze, że manewr wyprzedzania był "obliczony" na jednego TIR-a - drugi był niemal zasłonięty przez tego pierwszego. Kogo by winiło wówczas prawo?

tego kto zle "obliczyl" swoj manewr wyprzedzania
nie jestes pewien\nie widzisz to nie wyprzedzaj zamiast liczyc ze "sie uda"

"Dopiero na lewym pasie, będąc już
niemal na równi z jego przodem, spostrzegłem że on jedzie za drugim."
Ty chyba kpisz albo jesteś ślepy zeby zobaczyć drugiego TIRa w tym momencie.

Cytat:

Czyli przy założeniu, że ja zrobiłem wszystko dobrze, gdyby doszło do wypadku to by była wina tamtego TIR-a, a ten Art. 24. 1 co wyciales to co? Bylbys jak nic winnym wypadku... Nie no, wyciąłem ponieważ uważam, że prawidłowo oceniłem odległość. Drugiego TIR-a po prostu nie widziałem - a może powinienem. Gdyby jednak ten pierwszy zachował przepisową odległość, nie byłoby tematu. Schowałbym się ładnie za nim, tak jak to było planowane. A tak? Kurde, ja z rodziną jechałem z urlopu - i nie szarżowałem bynajmniej...

Zle oceniles... kolega WS ma 100% racji. Byl bys winny wypadkowi.
Skoro zaczeles wyprzedzanie i w trakcie zorientowales sie, ze to sa dwa
zepoly to znaczy zle sie upewniles...
Inaczej mielibysmy jeszcze wiecej wypadkow, bo kazdy by mowil: "no ja
widzialem tylko ten rower, a te 6 pojazdow z naprzeciwka to nie wiem skad
sie nagle wziely")
A co do TIR-a. Za PRL-u Ciezarowki i TIR-y mialy Obowiazek jazdy w tak
zwanej kolumnie, gdzie odlegosci miedzy nimi byly nawet opisane (nie
pamietam ile) ale bardzo podobnie brzmi to do tego co zacytowal WS z
kodeksu.
Wowczas nazywalo sie to kolumna. Jeszcze 10 lat temu na Ukrainie tak jechaly
ciezarowki... wlasnie w takiej kolumnie. Nie bylo najmniejszego problemu z
wyprzedzaniem.
Po 1990 roku w Polsce jest jedynie coraz gorzej. Dawniej kierowca ciezarowki
uwazany byl za pelnego profesjonaliste - dzis az strach spotkac tira na
drodze...

Cytat:

Na łuku najprościej dostrzec co sie dzieje z przodu.   Uhm... znaczy pasażer dobrze widzi, na łuku w prawo.   Kierowca niekoniecznie. To był łuk w prawo właśnie.

Błąd rzeczywiście popełniłem chyba szkolny. Nie pamiętam dokładnie, w
którym momencie zauważyłem tego drugiego TIR-a. Jednak tak jak
sugerowałeś Ty i przedmówcy, pewnie błędnie założyłem, że za nim
_musi_ być wolne miejsce. Prawo jazdy mam od kilkunastu lat, często
wyprzedzam, ale nigdy, przenigdy nie spotkałem się jeszcze z aż tak
małym odstępem pomiędzy TIR-ami.

Dzięki bardzo za wszystkie odpowiedzi i sugestie.

k.