[quote]
Dnia 23-08-2010 o 14:51:33 Robert Tomasik

Dnia 23-08-2010 o 15:32:10 Robert Tomasik
napisał(a):

Cytat:

Zdroworozsądkwo - zgadzam się. Ale i tak warto do umowy wpisać że kompilator jest legalny a dzieło nie ma wad prawnych. Co to w praktyce zmieni Twoim zdaniem? W przypadku gdyby jednak utwór był trefny, to odszkodowanie cywilne będzie niższe (x2 zamiast x3), Z czego to wywodzisz? Pytam, bo mnie to zaciekawiło.

Tzn co konkretnie - to że taki paragraf w umowie pomoże, skąd biorę te
x2/x3 czy co innego?

x2 / x3 mnie zaciekawiło.

[quote]
Dnia 23-08-2010 o 15:32:10 Robert Tomasik

Dnia 23-08-2010 o 22:34:15 Robert Tomasik
napisał(a):

[quote]
Dnia 23-08-2010 o 15:32:10 Robert Tomasik

Cytat:

Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie.

Podstawa prawna?

Przypominam, że mam fakturę na obrazek - a co ma rzekomy autor?

Cytat:

Swoją szosą - rzuć w cholerę środowisko mikrosyfa i przejdź na Open Source. Nie będziesz mieć takich dylematów. BUAHAHAHA

Zaśmiała się kobyła - i zdechła.

Cytat:

Swoją szosą - rzuć w cholerę środowisko mikrosyfa i przejdź na Open Source. Nie będziesz mieć takich dylematów. Żadna różnica, jeśli zamawia program, piszący też może naruszać czyjeś licencje.

Ale (1) łatwiej to sprawdzić (2) z reguły nie pojawia się taka potrzeba
(3) licencje to KC, więc w przypadku programu na użytek wewnętrzny - nie
do wykrycia (legalnego).

Cytat:

Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie. Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim.

to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi.

Cytat:

Przypominam, że mam fakturę na obrazek - a co ma rzekomy autor?

rzekomy autor ma obrazek.

i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu.

analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to
niestety tez nie bedzie twoj.
Mozesz sie co najwyzej boksowac od spore odszkodowanie z wystawca
faktury za ten obrazek.

Cytat:

Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie. Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim. to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi. Przypominam, że mam fakturę na obrazek - a co ma rzekomy autor? rzekomy autor ma obrazek. i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Mozesz sie co najwyzej boksowac od spore odszkodowanie z wystawca faktury za ten obrazek. Tylko o ile się poddasz. Autor obrazka będzie musiał dowieść w procesie cywilnym z tym, który Ci to sprzedał, ze to on jest autorem tego zdjęcia. Inaczej, to każdy by mógł każdego o użycie jakiejkolwiek fotki pozwać.

zakladam, ze jak sie autor zglasza to potrafi udowodnic, ze to jego
obrazek.

Cytat:

Założenie słuszne, tylko nie widzę miejsca w tym sporze dla ostatecznego użytkownika. Obrazek, to nie rzecz materialna, której własność nabywa się poprzez objęcie w posiadanie. Użytkownik końcowy ma licencję na korzystanie (takie czynię założenie) od osoby, od której dzieło dostał. Zapłacił za nią. Sprawą tej ostatniej osoby jest uregulowanie sobie opłat licencyjnych za korzystanie z obrazka. Tego się inaczej nie da unormować. Wyobraź sobie, ze w pakiecie gif-ów Corela załóżmy znajduje się jakiś obrazek, do którego ktoś tam sobie rości prawa. I taka osoba by nagle wyskoczyła z roszczeniami do wszystkich mniej lub bardziej legalnych użytkowników pakietu? To byłaby paranoja.

Dokładnie tak właśnie będzie.
Jeśli tego obrazka gdzieś użyjesz, to ty sie bedziesz włóczył po sądach,
a od Corela możesz sobie ściągnąć zadośćuczynienie.

Cytat:

Autor obazka może swoje roszczenia w takim wypadku kierować do autora programu.

Też.

Cytat:

Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie. Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim. to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi. Przypominam, że mam fakturę na obrazek - a co ma rzekomy autor? rzekomy autor ma obrazek. i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Mozesz sie co najwyzej boksowac od spore odszkodowanie z wystawca faktury za ten obrazek.

Tylko o ile się poddasz. Autor obrazka będzie musiał dowieść w procesie
cywilnym z tym, który Ci to sprzedał, ze to on jest autorem tego zdjęcia.
Inaczej, to każdy by mógł każdego o użycie jakiejkolwiek fotki pozwać.

Cytat:

Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie. Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim. to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi. Przypominam, że mam fakturę na obrazek - a co ma rzekomy autor? rzekomy autor ma obrazek. i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Mozesz sie co najwyzej boksowac od spore odszkodowanie z wystawca faktury za ten obrazek. Tylko o ile się poddasz. Autor obrazka będzie musiał dowieść w procesie cywilnym z tym, który Ci to sprzedał, ze to on jest autorem tego zdjęcia. Inaczej, to każdy by mógł każdego o użycie jakiejkolwiek fotki pozwać. zakladam, ze jak sie autor zglasza to potrafi udowodnic, ze to jego obrazek.

Założenie słuszne, tylko nie widzę miejsca w tym sporze dla ostatecznego
użytkownika. Obrazek, to nie rzecz materialna, której własność nabywa się
poprzez objęcie w posiadanie. Użytkownik końcowy ma licencję na korzystanie
(takie czynię założenie) od osoby, od której dzieło dostał. Zapłacił za
nią. Sprawą tej ostatniej osoby jest uregulowanie sobie opłat licencyjnych
za korzystanie z obrazka. Tego się inaczej nie da unormować. Wyobraź sobie,
ze w pakiecie gif-ów Corela załóżmy znajduje się jakiś obrazek, do którego
ktoś tam sobie rości prawa. I taka osoba by nagle wyskoczyła z roszczeniami
do wszystkich mniej lub bardziej legalnych użytkowników pakietu? To byłaby
paranoja.

Autor obazka może swoje roszczenia w takim wypadku kierować do autora
programu. To on będzie w zależności od złej / dobrej woli płacił 3 lub 2
krotną stawkę. Ale przecież nei każdy z użytkowników, bo żaden z nich nigdy
by nie kupił tego działa od uprawnionego, więc jakbyś nie mnożył należnej
stawki, to wyjdzie zero - choćby już matematycznie do tego podchodzić.
Analogicznie będzie z innymi kawałkami, bibliotekami, kodami, czy innymi
podobnymi dziełami.

Cytat:

i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Mozesz sie co najwyzej boksowac od spore odszkodowanie z wystawca faktury za ten obrazek. Tylko o ile się poddasz. Autor obrazka będzie musiał dowieść w procesie cywilnym z tym, który Ci to sprzedał, ze to on jest autorem tego zdjęcia. Inaczej, to każdy by mógł każdego o użycie jakiejkolwiek fotki pozwać. zakladam, ze jak sie autor zglasza to potrafi udowodnic, ze to jego obrazek. Założenie słuszne, tylko nie widzę miejsca w tym sporze dla ostatecznego użytkownika.

Znajdzie się w roli kogoś kto kupił kradziony samochód.
Tyle, że przy rzeczach materialnych osoba "bez winy" musi co najwyżej
oddać kradzioną rzecz (i boksować się z paserem o szkodę w wysokości
zapłaty), zaś przy uprawnieniach z PA jest ryczałtowa należność
w postaci "2x wynagrodzenia jeśli bez winy".

Cytat:

Użytkownik końcowy ma licencję na korzystanie (takie czynię założenie) od osoby, od której dzieło dostał. Zapłacił za nią.

Kupujący samochód od pasera też zapłacił!

Cytat:

Ale przecież nei każdy z użytkowników, bo żaden z nich nigdy by nie kupił tego działa od uprawnionego

Strzał w stopę
Tzw. "piraci" też by nie kupili żadnego dzieła od uprawnionego
(z dokładnością do użycia słowa "każdy" przez Ciebie, tj. z tym
samym prawdopodobieństwem), a jednak dysponenci praw majątkowych
wygrywają sprawy sądowe w oparciu o "cenę rynkową" stosowaną
wobec *INNYCH* podmiotów (tych, które jednak kupują).

pzdr, Gotfryd

Cytat:

Ale to jest jego zmartwienie. Nie do konca. Bo jak ci freelancer wstawi jaki obrazek sciagniety z netu a potem sie do ciebie zglosi autor tego obrazka, to bulisz ty a nie freelancer. Ewentualnie pozniej freelancera mozesz powiesic za pewna czesc ciala w odwecie i wydebic odszkodowanie, ale na pierwszy ogien ustrzela ciebie. Podstawa prawna? ustawa o prawie autorskim. to ty rozpowszechniasz nie swoj obrazek. skad go masz, nikogo nie obchodzi. Przypominam, że mam fakturę na obrazek - a co ma rzekomy autor? rzekomy autor ma obrazek. i jak bedzie chcial cie ciagac po sadach to wygra w pierwszych podejsciu. analogicznie, jak ktos ci wystawi fakture za kradziony samochod, to niestety tez nie bedzie twoj. Zgadza się, ale Tobie go co najwyżej skonfiskują (jeśli kupiłeś w dobrej wierze), natomiast odszkodowań dochodzi się od osoby, która Ci sprzedała to auto.

w prawie autorskim ciezko mowic o konfiskacie, bo dzieło daje się
powielić, dlatego zamiast kofiskaty masz opłaty, a odszkodowania
dochodzi się od osoby, która ci to "auto" sprzedała.

identyczne.

Cytat:

Tyle, że przy rzeczach materialnych osoba "bez winy" musi co najwyżej oddać kradzioną rzecz (i boksować się z paserem o szkodę w wysokości zapłaty), zaś przy uprawnieniach z PA jest ryczałtowa należność w postaci "2x wynagrodzenia jeśli bez winy".

OK, to mamy ewidentnie ustawę sponsorowaną.

Co na to TK i CBA?

Toż to chore, żeby sytuacja była typu "zabieramy ci samochód, a ty płać
jeszcze 2x tyle, za ile my może byśmy tobie go sprzedali".