Gdyż myślałem że to idzie tylko na grupę pl.biznes.banki
ale teraz widzę że to samo jest na pl.misc.samochody i trochę mnie
to zaskoczyło że 1 wątek może być na 2 grupach jednocześnie.

Pozdrawiam
Damian

Cytat:

ale spróbuj zastanowić się, dlaczego kara za postój w miejscu niedozwolonym ma polegać na przymusowym wydłużeniu czasu tego postoju? No cóż - ja to już wyjaśniłem wcześniej. Przeczytaj jeszcze raz, może zrozumiesz. Skoro jest możliwość swobodnego zastosowania kary przedłużającej niejako czas popełniania wykroczenia to najwyraźniej to wykroczenie jest całkowicie wirtualne.

Nie zawsze - np parkowanie na trawniku :-)

J.

Cytat:

To jest parking w strefie platnego parkowania - blokada jest za brak oplaty za parkowanie (nie wrzucil nikt "piatala" do parkometru, albo wrzucil o "piatala" za malo).

Po tej stronie Alei strefy nie ma, a z tego co poznaje to jest pod
budynkiem West Gate na Ochocie.


--

memento lorem ipsum

Cytat:

Po tej stronie Alei strefy nie ma, a z tego co poznaje to jest pod budynkiem West Gate na Ochocie.

To nie wygląda jakby tam było 1.5m wolnego na chodniku.

--
Raf

Cytat:

skoro samochód stoi tam zagrażając bezpieczeństwu ruchu to SW dałą dupy. Skoro nie zagraża to znak jest niepotrzebny. CBDU

No to odpowiedz:czy zastawienie 80-90% szerokości chodnika zagraża
bezpieczeństwu czy nie?
Czy gdyby wszyscy piesi, którzy nie mogą iść chodnikiem weszliby na
jezdnię i zajęli ją w 80-90% to czy to byłoby właściwe czy nie?

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Cytat:

Konkretnie, jakiś przykład gdy sensownie stawiany jest zakaz parkowania mimo że parkowanie niebezpieczne nie jest, i nikomu nie utrudnia ruchu.

pod budynkiem sądu, więzienia, itp itd.

Cytat:

A jeśli stoi na zakazie, i NIE jest to miejsce niebezpieczne, nic nie utrudnia itp. to zamiast zakładac blokadę, policja powinna po prostu wziąć ten znak zakazu pod pachę i wsadzić głęboko w rzyć temu kto znak ustawił. Bo to znaczy że ten znak zakazu jest debilny, i nie ma uzasadnienia. A tutaj to już przegiąłeś na całej linii - znaki zakazu parkowania i postoju nie wynikają tylko i wyłącznie z racji subiektywnej oceny stwarzania niebezpieczeństwa czy też utrudniania.

Jeśli możesz, podaj jakiś uczciwy przykład tej innj sytuacji...

Zakaz postoju czy parkowania np. na ruchliwej ulicy - ma sens. Jak
stanie, to blokuje ruch. Odholować, a nie blokować...
Zakaz postoju na chodniku, gdzie jest miejsce na to parkowanie, albo na
ulicy gdzie jest szeroko i ruch znikomy - ma jakikolwiek sens?

Konkretnie, jakiś przykład gdy sensownie stawiany jest zakaz parkowania
mimo że parkowanie niebezpieczne nie jest, i nikomu nie utrudnia ruchu.

--
Pozdro
Massai

Cytat:

Konkretnie, jakiś przykład gdy sensownie stawiany jest zakaz parkowania mimo że parkowanie niebezpieczne nie jest, i nikomu nie utrudnia ruchu. pod budynkiem sądu, więzienia, itp itd.

Zaraz, nie tak prędziutko.

Pod budynkiem sądu? że co nie ma miejsca? Czy dla bezpieczeństwa? Jak
nie ma miejsca, i stają na ulicy - odholować.
Jak dla bezpieczeństwa - tym bardziej.

Więzienia? to samo.

Prosiłbym o przykład, gdzie stawiamy znak zakazu zatrzymywania się i
postoju, i sytuacja jest taka że samochody stojące na zakazie mogą
bezpiecznie i bez utrudniania ruchu stać dalej z blokadą, a
jednocześnie - zakaz ma sens.

Tzn. gdy fakt założenia blokady "znika" powód dla którego znak był
postawiony.

--
Pozdro
Massai

Cytat:

Prosiłbym o przykład, gdzie stawiamy znak zakazu zatrzymywania się i postoju, i sytuacja jest taka że samochody stojące na zakazie mogą bezpiecznie i bez utrudniania ruchu stać dalej z blokadą, a jednocześnie - zakaz ma sens.

No np wszędzie tam gdzie samochód będzie utrudniał przejście pieszym,
przejazd rowerzystom. Jak będzie stał z blokadą to oczywiście
zainteresowani jakoś go ominą nadrabiając drogi albo po prostu przecisną
się obok.


--
xbartx

Cytat:

Nie zawsze - np parkowanie na trawniku :-) Myślę, że trawnikowi przeszkadza także długość stania, a już na pewno deptanie go przez straszaków podczas zakładania blokady.

Abstrahując od trawnika... ;)

Właściwą reakcją użytkowników byłoby wzięcie innego auta, a
pozostawienie tego zablokowanego tak długo, aż "utracone zyski" z opłaty
za parkowanie i straty na "zablokowanej blokadzie" znacznie przekroczą
wartość mandatu. Wtedy strażnicy nabiorą chęci do negocjacji.

Druga sprawa - czy na tych blokadach jest wyraźnie napisane, że nie
wolno ich np. przepiłować i na jakiej podstawie prawnej? A jeślibym taką
kłódkę przeciął nożycami i dołączył podobną kłódkę z kompletem kluczy -
to grozi mi jakaś kara, czy nie?


--
Dziękuję. Pozdrawiam. Młotkowy

Cytat:

Prosiłbym o przykład, gdzie stawiamy znak zakazu zatrzymywania się i postoju, i sytuacja jest taka że samochody stojące na zakazie mogą bezpiecznie i bez utrudniania ruchu stać dalej z blokadą, a jednocześnie - zakaz ma sens. No np wszędzie tam gdzie samochód będzie utrudniał przejście pieszym, przejazd rowerzystom. Jak będzie stał z blokadą to oczywiście zainteresowani jakoś go ominą nadrabiając drogi albo po prostu przecisną się obok.

IMHO taki powinien zostać odholowany, zresztą wymieniałem w
pierwszym poście ten przypadek jako do odholowania.

--
Pozdro
Massai

Cytat:

Jeśli możesz, podaj jakiś uczciwy przykład tej innj sytuacji... W zasadzie wszędzie, gdzie może to komuś przeszkadzać, a do parkowania są przewidziane inne miejsca.

Jeśli nieprawidłowo zaparkowany samochód przeszkadza w ruchu, pieszych,
samochodów czy rowerów - odholować.

To jest własnie idiotyczne w zachowaniu w SM i policji - odholowują
praktycznie tylko wtedy gdy samochód stoi na ulicy, skrzyżowaniu etc.

A jak jadę rowerem i muszę się przeciskać między pieszymi bo jakiś
debil sobie zaparkował na scieżce, a SM czy policja mu blokadę
założyła, to mnie cholera bierze.

Cytat:

Zakaz postoju na chodniku, gdzie jest miejsce na to parkowanie, Co z tego, że niby jest miejsce? Może ludziom te samochody przeszkadzają?

Jeśli przeszkadza pieszym - odholować.
Bo jeśli SM zakłada blokadę i przez to samochód stoi DŁUŻEJ (gdyby
blokady nie było, to gość by od razu odjechał, a tak dodatkowo czeka na
zdjęcie blokady), czyli DŁUŻEJ utrudnia ruch, to bezsens.

Cytat:

Konkretnie, jakiś przykład gdy sensownie stawiany jest zakaz parkowania mimo że parkowanie niebezpieczne nie jest, i nikomu nie utrudnia ruchu. Ciekawe jak zdefiniujesz niebezpieczeństwo i utrudnianie. Jak nie zapomnę to zrobię parę fotek - zobaczymy co powiesz na pewne miejsca i jak ocenisz sens zakazu.

Widzisz, ja to rozstrzygam w dość oczywisty sposób, nie wnikajac w
uwarunkowania drogowe:
1. Samochód został odholowany - utrudniał ruch, ze względów
bezpieczeństwa czy wygody nie mógł stać dalej w tym miejscu. Znak
uzasadniony.
2. Samochód ma założoną blokadę - znaczy że może stać dalej. Znaczy ze
ruchu nie utrudnia. Znaczy że znak jest kretyńsko ustawiony.

Po prostu sama instytucja blokady NIE usuwa problemu jakim jest to
przeszkadzanie, de facto to przeszkadzanie przedłuża, i przez to jest
idiotycznym środkiem.

To coś jakby pijanemu kierowcy zatrzymanemu na drodze policja kazała
pojechać samochodem do najbliższego szpitala na badanie krwi, i wrócić
z wynikami badań żeby mu wlepić mandat. W imię ukarania go, zajęcia mu
więcej czasu - wydłużałaby czas gdy jest on zagrożeniem.

--
Pozdro
Massai

Cytat:

Wez pod uwage, ze sa jeszcze zakazy w innym celu... Przykladowo w Poznaniu czesc zakazow parkowania w centrum jest podyktowana dbaloscia o interes inwestora ktory wybudowal parking podziemny.

Ano. Tylko taki zakaz to już powinien wylądować w rzyci władz miasta -
wystrzelony z armaty, żeby się wbił głęboko.

Skoro są miejsca na mieście, i nikt nie parkuje na tym podziemnym, to
znaczy ze podziemny zbędny, tylko inwestor jest szwagrem prezydenta
miasta, i miasto pomaga mu w zarabianiu kasy.

Raju, znowu zapomniałem że jestem w Polsce.

--
Pozdro
Massai

Cytat:

Jeśli możesz, podaj jakiś uczciwy przykład tej innj sytuacji...

W zasadzie wszędzie, gdzie może to komuś przeszkadzać, a do parkowania
są przewidziane inne miejsca.

Cytat:

Zakaz postoju czy parkowania np. na ruchliwej ulicy - ma sens. Jak stanie, to blokuje ruch. Odholować, a nie blokować...

Jak pisałem - odholowywać, a na czas oczekiwania na lawetę można
zablokować, by cfaniak za szybko nie pojechał - parę takich nauczek
i zacznie reagować na znaki.

Cytat:

Zakaz postoju na chodniku, gdzie jest miejsce na to parkowanie,

Co z tego, że niby jest miejsce? Może ludziom te samochody
przeszkadzają?

Cytat:

albo na ulicy gdzie jest szeroko i ruch znikomy - ma jakikolwiek sens?

O to musiałbyś zapytać zarządcy drogi.

Cytat:

Konkretnie, jakiś przykład gdy sensownie stawiany jest zakaz parkowania mimo że parkowanie niebezpieczne nie jest, i nikomu nie utrudnia ruchu.

Ciekawe jak zdefiniujesz niebezpieczeństwo i utrudnianie.
Jak nie zapomnę to zrobię parę fotek - zobaczymy co powiesz na
pewne miejsca i jak ocenisz sens zakazu.

Cytat:

Po tej stronie Alei strefy nie ma, a z tego co poznaje to jest pod budynkiem West Gate na Ochocie.

Jak spojrzysz dokładnie na zdjęcie, to ujrzysz tam parkomat.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200