to
Gość
|
 2010-07-10, 00:23 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
 |
| Cytat: | a) niezablokowanie oznacza zazwyczaj po prostu większy ruch w tym
miejscu (rotacja łamaczy prawa)
|
To i więcej mandatów. Powinni się cieszyć. Skoro zresztą tak wiele osób
tam staje, to może zakaz jest zbędny?
| Cytat: | b) zablokowanie działa odstraszająco na innych. Czy postawisz auto obok
zablokowanego?
|
Połamanie palców pewnie też, ale czy to znaczy, że należy łamać palce?
| Cytat: | c) blokada jest dodatkową represją na bogatych. Znam takich, co im nawet
500zł mandatu lotto kole jajec. A jak się postresują blokadą, może
zrozumieją
|
Połamanie palców pewnie też, ale czy to znaczy, że należy łamać palce?
| Cytat: | d) blokada umożliwia ściągalność mandatu (patrz niżej)
|
Połamanie palców pewnie też, ale czy to znaczy, że należy łamać palce?
--
http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
to
Gość
|
|
2010-07-10, 01:36 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
| Cytat: | Ale czas stracony przez klienta w oczekiwaniu na zdjęcie blokady jest
cenniejszy niż chwilowy nawet przedłużony brak estetyki. Więc to
przeboleją. A na pewno skuteczniej zniechęcą do stawiania tam samochodu
niż sam mandat.
|
Skoro brak estetyki nie przeszkadza, gdy ktoś odbywa karę, to po co jest
tam zakaz?
| Cytat: | Takiego np. niejakiego Kurskiego w życiu byś samymi mandatami nie
przekonał do niepodpinania się pod konwoje policyjne. Jego po prostu
stać na mandaty. Tak samoo gdyby za przekroczenie prędkości zamiast
mandatu "haltowali" na godzinkę, odnieśliby większy skutek.
|
A jakby łamali nogi to jeszcze większy i jeszcze bardziej trwały. Czy to
znaczy, że należy łamać nogi za przekroczenie limitu prędkości?
--
http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g
|
|
|
|
Przemyslaw Kwiatkowski
Gość
|
|
2010-07-10, 05:40 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
| Cytat: | Ciekawszy jest przypadek - co jak właściciel wskaże kilku
potencjalnych winowajców i... wszyscy się przyznają? :-)
Na miejscu policji zamaist mandatu wystawiłbym wniosek do sądu grodzkiego
Znaczy się ktoś kłamie w sądzie. Nie chciałbym być w skórze tego jeśli
wyjdzie, że ktoś był w tym czasie gdzie indziej. Po co mieć nasrane w
papierach za głupotę.
|
Tym niemniej - jeśli sprawa dotyczy np. parkowania sprzed 3 lat, to
szanse że ktokolwiek mógłby ustalić gdzie i kiedy był wtedy każdy z
kierowców są zerowe...
--
MiCHA
|
|
|
|
Młotkowy
Gość
|
|
2010-07-10, 06:33 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
| Cytat: |
stać na mandaty. Tak samoo gdyby za przekroczenie prędkości zamiast
mandatu "haltowali" na godzinkę, odnieśliby większy skutek.
Dobre!! Ktoś to gdzieś stosuje?
|
Naiwniaku!
Tobie pewno wydaje się, że karanie mandatami ma służyć jakiejś-tam
poprawie bezpieczeństwa, czy edukacji kierowców?
Gówno, proszę Pana!
Służy wyłącznie ściąganiu kasy. Tak oto wracamy do tematu tej grupy.
--
Dziękuję. Pozdrawiam. Młotkowy
|
|
|
|
Młotkowy
Gość
|
|
2010-07-10, 06:44 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
| Cytat: |
A tak z ciekawości: co będzie gdy właściciel wskaże kilka osób,
które mogły z pojazdu korzystać a żadna się nie przyzna ? Chyba art
78.4 PORD nie wchodzi wtedy w rachubę ?
witrak()
Było. przeczytaj archiwum.
Nie wydaje mi się, aby napisanie odpowiedzi było dużo bardziej
kłopotliwe od napisania takiej - raczej mało uprzejmej.
Ale istotnie, już takie odpowiedzi widywałem.
Bo nie ma prostej odpowiedzi,a całość flejmu już raz była.
Jeśli dokładnie nie pamiętasz komu dałeś samochód i dlatego wskazujesz,
że może temu a może temu, to dalej łamiesz art 78.4 bo tam nie ma słowa
o niepamietaniu lub wskazaniu grupy osób. Przepis jest jasny i prosty.
Masz wiedzieć i już. Choćby to było 10 lat tamu. Przepis nie zostawia
żadnej furtki.
Jak wskażesz kilka osób, które "prawdopodobnie" mogły prowadzić, to
dalej dostaniesz propozycję mandatu z tego samego paragrafu. Policjanta
kilka osób nie interesuje.
Jak wskażesz jedną osobę, a ta się nie przyzna, to sprawa wyląduje w
sądzie. Policjant droczył sie nie będzie.
Jak w sądzie usłyszył o "odpowiedzialności karnej za składanie
fałszywych zeznan", któryś z was wcześniej czy później zmięknie.
jak druga strona wykaże, że nie mogła prowadzić bo w tym czasie była
gdzie indziej, to jesteś w punkcie wyjścia. Dostaniesz mandat za
niewskazanie plus koszty sprawy i tyle.
Sędzia jest uznaniowy, wcześniej czy później, któregoś uzna winnym i nie
będzie marnował czasu.
Jak chcesz możesz się odwoływać.
Inne warianty jakie byś nie rozpatrywał skończą się tak samo. W którymś
momencie sędzia coś beknie i wyprosi za drzwi.
generalnie aż do poziomu sądu nie ma o czym dyskutować.
Policjant nie ma wyjścia, bo wiązą go procedury, a sam się podładać nie
będzie.
Sędzia może zrobić co zechce. I bywało już tak, że policjantów posłał do
diabła i sprawę umorzył.
|
Troszkę się zmienia w przypadku zaparkowania samochodu.
Samochód zaparkowany nie jest użytkowany.
Jeśli udostępniłem komuś samochód we wtorek, on go zaparkował
nieprawidłowo, po czym oddał mi kluczyki, a w środę rano strażnicy
założyli blokadę i np. domagają się wskazania "komu udostępniłem w środę
rano", to zgodnie z prawdą odpowiadam, że NIKOMU.
No to oni (lub sąd) pytają "a komu wcześniej?" Na co ja: "A kiedy
wcześniej? Wszak mam podać komu w OZNACZONYM CZASIE. Proszę oznaczyć
czas." No i oni są w d..ie.
Jestem właśnie w trakcie takiego sporu ze SM. -> http://l.pl/9v3
--
Dziękuję. Pozdrawiam. Młotkowy
|
|
|
|
Artur Maśląg
Gość
|
|
2010-07-10, 07:24 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
| Cytat: |
stać na mandaty. Tak samoo gdyby za przekroczenie prędkości zamiast
mandatu "haltowali" na godzinkę, odnieśliby większy skutek.
Dobre!! Ktoś to gdzieś stosuje?
był taki pomysł, żeby z automatu wystawiac mandaty tym, których czas
przejazdu z katowic do krakowa miedzy bramkami opłat był krótszy niż
odelgłość przez dozowlona prędkość.
Było w realu. Dwadzieści lat temu. W NRD.
|
Nie było, a jest np. w Austrii. Może przybiera inne formy, ale zasada
ta sama.
--
Jutro to dziś - tyle że jutro.
|
|
|
|
Artur Maśląg
Gość
|
|
2010-07-10, 07:35 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
| Cytat: | Troszkę się zmienia w przypadku zaparkowania samochodu.
Samochód zaparkowany nie jest użytkowany.
Jeśli udostępniłem komuś samochód we wtorek, on go zaparkował
nieprawidłowo, po czym oddał mi kluczyki, a w środę rano strażnicy
założyli blokadę i np. domagają się wskazania "komu udostępniłem w środę
rano", to zgodnie z prawdą odpowiadam, że NIKOMU.
No to oni (lub sąd) pytają "a komu wcześniej?" Na co ja: "A kiedy
wcześniej? Wszak mam podać komu w OZNACZONYM CZASIE. Proszę oznaczyć
czas." No i oni są w d..ie.
Jestem właśnie w trakcie takiego sporu ze SM. -> http://l.pl/9v3
|
Bez urazy, ale na takich cfaniaczków to właśnie by się przydała
laweta i parking policyjny. Szybko by się znalazł właściciel,
samochód by wydano za stosowną opłatą i na drugi/trzeci raz
przeszła by ochota na parkowania byle gdzie.
--
Jutro to dziś - tyle że jutro.
|
|
|
|
witrak()
Gość
|
|
2010-07-10, 08:26 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
| Cytat: |
A tak z ciekawości: co będzie gdy właściciel wskaże kilka osób,
które mogły z pojazdu korzystać a żadna się nie przyzna ? Chyba art
78.4 PORD nie wchodzi wtedy w rachubę ?
witrak()
Było. przeczytaj archiwum.
Nie wydaje mi się, aby napisanie odpowiedzi było dużo bardziej
kłopotliwe od napisania takiej - raczej mało uprzejmej.
Ale istotnie, już takie odpowiedzi widywałem.
Bo nie ma prostej odpowiedzi,a całość flejmu już raz była.
|
Ale można ją napisać...
| Cytat: | Jeśli dokładnie nie pamiętasz komu dałeś samochód i dlatego wskazujesz,
że może temu a może temu, to dalej łamiesz art 78.4 bo tam nie ma słowa
o niepamietaniu lub wskazaniu grupy osób. Przepis jest jasny i prosty.
Masz wiedzieć i już. Choćby to było 10 lat tamu. Przepis nie zostawia
żadnej furtki.
Jak wskażesz kilka osób, które "prawdopodobnie" mogły prowadzić, to
dalej dostaniesz propozycję mandatu z tego samego paragrafu. Policjanta
kilka osób nie interesuje.
|
Hm, nie chcę, żebyś to uznał za próbę polemiki - nie jestem
prawnikiem, a tylko potrafię logicznie rozumować, w czym prawnicy
są dobrzy w specjalny sposób 
ALE: jest cały szereg sytuacji, w których taka interpretacja
wydaje się bzdurna (z czego nie wynika, że prawnicy nie mogą jej
uważać za właściwą). Np. samochód jest firmowy i zarejestrowany na
osobę prowadzącą dg - właściciela firmy. Ten nie kontroluje
użytkowania pojazdu, a pracownicy nie muszą dokumentować
użytkowania. ALBO: wyjeżdżam na jakiś czas, kluczyki i dowód
rejestracyjny zostawiam na półce, a każdy z czterech
współmieszkańcow i oraz bliżej nieokreślona liczba osób z
sąsiednich pokojów w akademiku może sobie je wziąć na godzinę lub
dwie.
Zrozumiałe więc, że postępując zgodnie z prawem nie mogę wskazać
żadnej konkretnej osoby, jeśli *nie wiem*. A śledztwa za policję
prowadzić nie muszę.
| Cytat: | Jak wskażesz jedną osobę, a ta się nie przyzna, to sprawa wyląduje w
sądzie. Policjant droczył sie nie będzie.
|
Oczywiście - masz rację, ale policjant powinien w takiej sytuacji
skorzystać ze złożonych przeze mnie zeznań i poprowadzić sprawę
albo z tego zrezygnować, bo ma ważniejsze rzeczy do roboty. Jeżeli
skieruje sprawę do sądu, to w takiej sytuacji raczej po to, aby ją
przegrać, będąc w zgodzie z procedurami.
| Cytat: | Jak w sądzie usłyszył o "odpowiedzialności karnej za składanie
fałszywych zeznan", któryś z was wcześniej czy później zmięknie.
jak druga strona wykaże, że nie mogła prowadzić bo w tym czasie była
gdzie indziej, to jesteś w punkcie wyjścia. Dostaniesz mandat za
niewskazanie plus koszty sprawy i tyle.
|
W kontekście powyższego: Wolne żarty...
| Cytat: | Sędzia jest uznaniowy, wcześniej czy później, któregoś uzna winnym i nie
będzie marnował czasu.
Jak chcesz możesz się odwoływać.
|
W opisanych sytuacjach oczywiście odwołam się. I raczej nie ma
wątpliwości, że wygram.
| Cytat: | Policjant nie ma wyjścia, bo wiązą go procedury, a sam się podładać nie
będzie.
|
Aaaa! Tu się zgadzam - jeśli te procedury w takich sytuacjach
pozwalają przerwać postępowanie i wystawić mandat.
| Cytat: | Sędzia może zrobić co zechce. I bywało już tak, że policjantów posłał do
diabła i sprawę umorzył.
|
Oczywiście, i - jak wróble ćwierkają - bywa to częściej niż się
wydaje...
witrak()
|
|
|
|
witrak()
Gość
|
|
2010-07-10, 08:59 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
| Cytat: |
a) niezablokowanie oznacza zazwyczaj po prostu większy ruch w tym
miejscu (rotacja łamaczy prawa)
To i więcej mandatów. Powinni się cieszyć. Skoro zresztą tak wiele osób
tam staje, to może zakaz jest zbędny?
|
Brawo! Idźmy dalej tą drogą: skoro wiele osób wymusza
pierwszeństwo, to może zlikwidujmy reguły pierwszeństwa przejazdu?
Przecież w niektórych państwach (np. arabskich) nie są one *w
ogóle* przestrzegane i jakoś wszyscy żyją... :-)
| Cytat: |
b) zablokowanie działa odstraszająco na innych. Czy postawisz auto obok
zablokowanego?
Połamanie palców pewnie też, ale czy to znaczy, że należy łamać palce?
|
Nie stawajmy w pół drogi: obcinać ręce !
| Cytat: |
c) blokada jest dodatkową represją na bogatych. Znam takich, co im nawet
500zł mandatu lotto kole jajec. A jak się postresują blokadą, może
zrozumieją
Połamanie palców pewnie też, ale czy to znaczy, że należy łamać palce?
|
A nie lepiej konfiskować samochody ?
Absurdalne porównanie pozostaje absurdalne niezależnie od tego czy
jest bardzo, średnio czy tylko trochę absurdalne. I zawsze w taki
sam sposób niczego nie uzasadnia.
| Cytat: | d) blokada umożliwia ściągalność mandatu (patrz niżej)
Połamanie palców pewnie też, ale czy to znaczy, że należy łamać palce?
|
Czy sądzisz, że taka prymitywna sztuczka erystyczna kogoś
przekona? (no, może do zmiany oceny Twojej osoby ;-)
witrak()
|
|
|
|
mvoicem
Gość
|
|
2010-07-10, 09:53 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
| Cytat: |
Ciekawszy jest przypadek - co jak właściciel wskaże kilku
potencjalnych winowajców i... wszyscy się przyznają? :-)
Na miejscu policji zamaist mandatu wystawiłbym wniosek do sądu grodzkiego
Znaczy się ktoś kłamie w sądzie. Nie chciałbym być w skórze tego jeśli
wyjdzie, że ktoś był w tym czasie gdzie indziej. Po co mieć nasrane w
papierach za głupotę.
Tym niemniej - jeśli sprawa dotyczy np. parkowania sprzed 3 lat, to
szanse że ktokolwiek mógłby ustalić gdzie i kiedy był wtedy każdy z
kierowców są zerowe...
Tak czy inaczej - sąd może jednemu dać wiarę a innemu nie. Niezależnie |
od tego ile lat minęło.
Krzywda się nikomu nie stanie - bo przecież się wszyscy przyznali.
p. m.
|
|
|
|
mvoicem
Gość
|
|
2010-07-10, 09:54 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
Skoro prostej odpowiedzi nie ma, to chyba jej napisać się nie da. Nie
sądzisz?
p. m.
|
|
|
|
Krzysztof Halasa
Gość
|
|
2010-07-10, 10:39 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
s:
| Cytat: | Jak wskażesz kilka osób, które "prawdopodobnie" mogły prowadzić, to
dalej dostaniesz propozycję mandatu z tego samego paragrafu.
|
Propozycje mandatu mozesz dostac w dowolnych okolicznosciach, nawet nie
bedac nijak zwiazany ze sprawa. To bez znaczenia, nie ma obowiazku
przyjmowania mandatu.
| Cytat: | Jak wskażesz jedną osobę, a ta się nie przyzna, to sprawa wyląduje w
sądzie. Policjant droczył sie nie będzie.
|
Sprawa moze wyladowac w sadzie bez zadnego Twojego zwiazku ze sprawa.
Takie zycie.
| Cytat: | Jak w sądzie usłyszył o "odpowiedzialności karnej za składanie
fałszywych zeznan", któryś z was wcześniej czy później zmięknie.
|
Bedac podejrzanym masz prawo do milczenia, i Twoje milczenie nie jest
podstawa do skazania.
| Cytat: | jak druga strona wykaże, że nie mogła prowadzić bo w tym czasie była
gdzie indziej, to jesteś w punkcie wyjścia. Dostaniesz mandat za
niewskazanie plus koszty sprawy i tyle.
|
Mandat + koszty sprawy? Sądy nie karaja mandatami. Mozesz dostac np.
grzywne.
| Cytat: | Sędzia jest uznaniowy, wcześniej czy później, któregoś uzna winnym i
nie będzie marnował czasu.
|
Dokladnie tak samo moze byc, jesli w ogole nie masz zadnego zwiazku ze
sprawa.
--
Krzysztof Halasa
|
|
|
|
witrak()
Gość
|
|
2010-07-10, 13:02 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
| Cytat: |
Skoro prostej odpowiedzi nie ma, to chyba jej napisać się nie da. Nie
sądzisz?
p. m.
|
Nie, nie sądzę. Jeżeli nie ma autostrady, to można ją zbudować.
Jeżeli nie ma jakiejś teorii, to można ją stworzyć. Itd.
witrak()
|
|
|
|
mvoicem
Gość
|
|
2010-07-10, 13:46 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
| Cytat: |
Skoro prostej odpowiedzi nie ma, to chyba jej napisać się nie da. Nie
sądzisz?
Nie, nie sądzę. Jeżeli nie ma autostrady, to można ją zbudować. Jeżeli
nie ma jakiejś teorii, to można ją stworzyć. Itd.
|
To proszę, stwórz prostą odpowiedź na pytanie, ale nie miej pretensji o
to że ktoś jej nie stworzył.
p. m.
|
|
|
|
witek
Gość
|
|
2010-07-10, 18:14 Re: Alior Bank czyli wyzsza kultura .... parkowania
|
|
| Cytat: |
A tak z ciekawości: co będzie gdy właściciel wskaże kilka osób,
które mogły z pojazdu korzystać a żadna się nie przyzna ? Chyba art
78.4 PORD nie wchodzi wtedy w rachubę ?
witrak()
Było. przeczytaj archiwum.
Nie wydaje mi się, aby napisanie odpowiedzi było dużo bardziej
kłopotliwe od napisania takiej - raczej mało uprzejmej.
Ale istotnie, już takie odpowiedzi widywałem.
Bo nie ma prostej odpowiedzi,a całość flejmu już raz była.
Jeśli dokładnie nie pamiętasz komu dałeś samochód i dlatego wskazujesz,
że może temu a może temu, to dalej łamiesz art 78.4 bo tam nie ma słowa
o niepamietaniu lub wskazaniu grupy osób. Przepis jest jasny i prosty.
Masz wiedzieć i już. Choćby to było 10 lat tamu. Przepis nie zostawia
żadnej furtki.
Jak wskażesz kilka osób, które "prawdopodobnie" mogły prowadzić, to
dalej dostaniesz propozycję mandatu z tego samego paragrafu. Policjanta
kilka osób nie interesuje.
Jak wskażesz jedną osobę, a ta się nie przyzna, to sprawa wyląduje w
sądzie. Policjant droczył sie nie będzie.
Jak w sądzie usłyszył o "odpowiedzialności karnej za składanie
fałszywych zeznan", któryś z was wcześniej czy później zmięknie.
jak druga strona wykaże, że nie mogła prowadzić bo w tym czasie była
gdzie indziej, to jesteś w punkcie wyjścia. Dostaniesz mandat za
niewskazanie plus koszty sprawy i tyle.
Sędzia jest uznaniowy, wcześniej czy później, któregoś uzna winnym i nie
będzie marnował czasu.
Jak chcesz możesz się odwoływać.
Inne warianty jakie byś nie rozpatrywał skończą się tak samo. W którymś
momencie sędzia coś beknie i wyprosi za drzwi.
generalnie aż do poziomu sądu nie ma o czym dyskutować.
Policjant nie ma wyjścia, bo wiązą go procedury, a sam się podładać nie
będzie.
Sędzia może zrobić co zechce. I bywało już tak, że policjantów posłał do
diabła i sprawę umorzył.
Troszkę się zmienia w przypadku zaparkowania samochodu.
Samochód zaparkowany nie jest użytkowany.
Jeśli udostępniłem komuś samochód we wtorek, on go zaparkował
nieprawidłowo, po czym oddał mi kluczyki, a w środę rano strażnicy
założyli blokadę i np. domagają się wskazania "komu udostępniłem w środę
rano", to zgodnie z prawdą odpowiadam, że NIKOMU.
No to oni (lub sąd) pytają "a komu wcześniej?" Na co ja: "A kiedy
wcześniej? Wszak mam podać komu w OZNACZONYM CZASIE. Proszę oznaczyć
czas." No i oni są w d..ie.
Jestem właśnie w trakcie takiego sporu ze SM. -> http://l.pl/9v3
|
Stoisz na z góry przegranej pozycji.
Nastepne pismo dostaniesz, że kierują sprawę do sądu grodzkiego.
A tam sobie sędzia tobą d.. zawracał nie będzie.
Dostaniesz 200 zł i koszty procesu.
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
