RadoslawF
Gość
|
 2010-09-15, 08:27 Re: Adres IP
|
 |
| Cytat: | Nie, chłopcze, nie można. Nie zrobisz z mędrca durnia, najwyżej
wykażesz, że to nie był mędrzec.
I nie nazywaj mnie chłopcem, jestem sporo starszy od ciebie.
Możliwe, chłopcze, możliwe.
Cóż jednak z tego?
Ano to że zabrakło ci argumentów.
Nawet pasący buraki łatwo zauważy, że jest odwrotnie.
|
Ktoś na tyle głupi aby paść rośliny może faktycznie dojść
to tak błędnego wniosku jak i ty. Ty tez pasiesz buraki
czy coś innego ?
| Cytat: | Jak rozumiem
[cut]
Ale nie rozumiesz.
|
Wygląda na to że rozumiem aż za dobrze.
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
RadoslawF
Gość
|
|
2010-09-15, 08:33 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: | Czyli jak rozumiem nie wyjaśnisz dlaczego nie działa pomimo
ponad dziewięćdziesięcio procentowej ściągalności mandatów.
nie dziala, bo nie ma gwarancji ustalenia tozsamosci, ale skoro dla
ciebie jest wszystko ok, bo ktos, nie sprawca, zaplaci, to juz twoj
problem, jak wlasciciel samochodu nie bedzie chcial podac personaliow
sprawcy, to nie poda i nawet sad z niego tego nie wycisnie, a juz tym
bardziej policja, czy straz miejska, ktora nawet nie ma prawa o to pytac
|
W ten sposób rozumując nie powinno się produkować broni palnej
bo przy jej użyciu nie ma gwarancji że trafi się w to co celuje
strzelec. W życie nie zawsze potrzeba gwarancji, często wystarcza
że statystyka dowodzi skuteczności metody.
Potrafisz to zrozumieć czy ktoś musi ci to narysować ?
Pozdrawiam
|
|
|
|
poreba
Gość
|
|
2010-09-15, 08:58 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: | Z dużej litery pisze się m.in. nazwy własne. Słowa "bóg", "bogowie"
nie są nazwami własnymi,
To prawidłowa pisownia, nie fanatyzm  . Po prostu zapamiętaj:
Bóg (w religiach monoteistycznych) Boga, C. Bogu, Bogiem, o Boże!
bóg (w religiach politeistycznych) boga, C. bogu, bogiem, W. boże; ci
bogowie, te bogi, bogów: za chińskiego boga
Ja się do żadnych religii nie odwołuję. Zapamiętaj sobie: obiektywnie "bóg"
to tylko filozoficzne pojęcie. Nic poza tym.
Zostawmy to już.
W najlepszym momencie? 
No dobra, chcesz, możemy kontynuować, ale to offtop jak się patrzy.
|
Offtop to dopiero się zacznie gdy ktoś Ci sie dopatrzy tej 'dużej' litery.
W "na Boga" jakoś dużych nie widzę, widzę jedną wielką ))
--
pozdro
poreba
|
|
|
|
szerszen
Gość
|
|
2010-09-15, 09:56 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: | W życie nie zawsze potrzeba gwarancji, często wystarcza
że statystyka dowodzi skuteczności metody.
|
statystyka niczego nie dowodzi, pokazuje tylko ze wplywa kasa, porownaj
sobie, jak masz gdzie, ilosc zaplaconych mandatow w porownaniu do
przyznanych punktow, nikt jesli nie ma jego twarzy na focie, nie przyzna sie
do wykroczenia, bedzie wolal zaplacic za "niewskazanie" co czesto wychodzi
taniej, niz zarobic mandat z punktami, taka jest ta twoja statystyka, ale
zdaje sie tego nie rozumiesz
|
|
|
|
Krystian Zaczyk
Gość
|
|
2010-09-15, 14:40 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: |
W UoODO chodzi o przypisanie numerów IP do konkretnych osób (czyli
określenie konkretbej osoby na podstawie danych), a nie "identyfikację
użytkownika sieci". Ta osoba w ogóle nie musi używać komputera.
O czym ty piszesz? W UoODO nie ma nic co IP!
Nie ma także nic o imieniu i nazwisku, wieku czy innych danych.
UoODO nie określa przecież konkretnie co jest a co nie jest danymi
osobowymi, lecz - ogólnie - co może nimi być.
Coraz tandetniej usiłujesz się wymigiwać od napisanych nonsensów.
Kto napisał "w UoODO chodzi o przypisanie numerów IP do konkretnych osób"?
|
Racja, powinienem był napisać "Zgodnie z ustawą (definicją danych osobowych)
chodzi". Wytłumaczę po kolei ten skrót: w ustawie chodzi o powiązanie danych
z konkretną osobą, a nie akurat z "użytkownikiem sieci". W momencie nabycia
łącza o określonym numerze IP *może* on (ten numer) stać się danymi związanymi
konkretną osobą - klientem, jeżeli istnieje baza danych która zawiera takie
powiązania.
| Cytat: | Nie da się na gruncie tej ustawy tego zrobić.
|
Znów się zgodzę. Oczywiście, że na gruncie ustawy nie da się powiązać.
Potrzebna jest baza danych.
| Cytat: | Co więcej na podstawie IP nie ma zasadniczo możliwości określenia
konkretnej osoby.
Ależ jest - w przypadku, gdy osoba ta posiada (np. wykupiła) łącze
o konkretnym numerze IP i mamy dostęp do bazy danych providera.
Weź ty się doucz, chłopie,
|
Korzystanie z takiej bazy jest proste i nie wymaga nauki, wystarczy dostęp.
| Cytat: | bo ja nie mam ani zdrowia ani ochoty cię dalej prostować.
|
Nie musisz. Fakt, że czasem się garbię, ale staram się siedzieć prosto. ;-)
| Cytat: | IP posiadają nie tylko komputery. Czy ty czasem nie wkraczasz na
zupełnie nieznane ci tereny?
Nie, tylko Ty nie rozumiesz, że numer IP, podobnie jak adres zamieszkania
czy wiek moga być danymi osobowymi, ale nie są nimi zawsze i wszedzie.
Jedynie numer PESEL jest ściśle przypisany do konkretnej osoby i umożliwia
jej identyfikację na zasadzie numerosoba.
Wszystkie inne (np. imię i nazwisko, wiek, płeć, wyznanie, stan zdrowia)
umożliwiają identyfikację osoby, ale nie w każdej sytuacji i tylko w
odpowiednim zestawieniu z innymi danymi.
Co za nonsensowny bełkot...
|
A teraz uspokój się i przeczytaj:
http://www.giodo.gov.pl/317/id_art/973/j/pl/
| Cytat: | Na początku naszej
dyskusji, jako argument na "nie", podałeś wąski zakres osób
uprawnionych do takiego ustalenia.
Sorry, coś się pogubiłem, do jakiej mojej wypowiedzi się odnosisz?
"Ponadto dostęp do danych osobowych klienta providera na podstawie
IP oraz daty i czasu dostępu możliwe jest tylko dla niego (no i
uprawnionych organów w przypadkach prawem określonych)."
Aha. No i co tu jest dla ciebie nie jasne?
To, na co to miał być argument.
To przyczynek do informacji, że IP nie daje samo z siebie możliwości identyfikacji
konkretnej osoby.
|
Podobnie, jak płeć, wiek czy popularne nazwisko. Ale jeżeli masz bazę danych
osób, które wykupiły łącze (konkretnych osób) to w przeciwieństwie do w/w innych
danych daje.
| Cytat: | Mnie się już nie chce tego dłużej tłumaczyć, bo to jak ślepemu od urodzenia o
kolorach.
Orzeczenie sądu świadczy tylko o tym, o czym pisałem już nie raz - o jakości
naszego prawa, a przede wszystkim o jego organach wykonawczych.
Krótko - masz moje IP (jeśli je umiesz odczytać), weź mnie teraz zidentyfikuj.
|
Masz płeć i wiek (kobieta, 32 lata) - "weź" ją teraz zidentyfikuj.
Określenie "Wszelkie informacje dotyczące zidentyfikowanej lub możliwej do
zidentyfikowania osoby fizycznej" nie oznacza "wszelkie informacje identyfikujace
jednoznacznie osobe fizyczną". W pewnych sytuacjach wystarczą do identyfikacji,
w innych nie. Jak napisałem, jedyną informacją, która sama w sobie
identyfikuje konkretną osobę jest numer PESEL. Oczywiście bez dostępu
do bazy danych nie zidentyfikujesz.
| Cytat: | "Mnie chodzi o niemożność uzyskania tych informacji poza określonymi
przypadkami". Przecież to Ty napisałeś. Pytam, jakie to (zakres osób) ma
znaczenie dla uznania danych za osobowe?
Dane osobowe to dane pozwalające - jak sama nazwa wskazuje - na
zidentyfikowanie konkretnej osoby.
No ale oni mogą zidentyfikować konkretna osobę, jeżeli wykupiła łącze.
Nie mogą. I kto to są, q**a, ci "oni"?
|
Mogą. Ci, którzy mają dostęp do bazy danych klientów.
| Cytat: | Zapytam jeszcze raz (rozmawiamy o definicji
danych osobowych i (nie)zaliczeniu do nich IP): na jakiej innej
ustawie należy się opierać w omawianej kwestii?
Kodeks cywilny.
A konkretny przepis?
Ochrona dóbr osobistych. W podanym przeze mnie przykładzie - wizerunku.
A co ma numer IP do chrony wizerunku? Pomyliłeś to z wątkiem o prasie.
Niczego nie pomyliłem tylko ty nie rozumiesz albo usiłujesz się żenująco wymigiwać
z własnych bzdetów.
Przykład był jasny, tłumaczenie wydaje mi się zbędnym trudem.
|
Pomyliłeś - spójrz choćby na początek powyższego cytatu (ja pytam o IP
i dane osobowe, a Ty na to o KC i wizerunku . Ale OK, wątek był długi.
| Cytat: | Ja bym raczej spytał - po co?
No właśnie, po co, skoro możesz sprawdzić w słownikach ortograficznych,
a tam jak wół stoi że słowo to pisze się z dużej litery w przypadku
religii monoteistycznych.
Spytałem dlaczego _ty_ piszesz to słowo z dużej litery. W słownikach jakoś tego nie
ma.
|
Bo napisałem zgodnie z pisownią w slowniku.
Dlatego również piszę z małej, pisząc o bogach egipskich czy hinduskich.
| Cytat: | Może słowniki cię olewają?
|
Nie, ale czyżbyś Ty je olewał?
http://sjp.pwn.pl/szukaj/b%C3%B3g
http://so.pwn.pl/lista.php?co=b%F3g
http://tnij.org/slowniki_bog
| Cytat: | Po prostu w oburzeniu nie doczytałeś do końca swojego linku:
Doczytałem, doczytałem, nie martw się. I to nie dziś, lecz już dawno.
To dlaczego twierdziłeś, że kłamałem?
Bo kłamałeś.
|
Nie pytałem, co twierdzisz (to wiem), ale dlaczego tak twierdzisz?
Słownik określa, kiedy pisze się Bóg, a kiedy bóg. Dlatego w odpowiedzi na pytanie
dlaczego tak napisałem skierowałem Cię do slownika i dodatkowo (gdybyś nie
zrozumiał) wyjaśniłem, że w cytowanym powiedzeniu nie chodzi o bogów
greckich.
| Cytat: | Udając coś trzymaj się chociaż
logiki, bo inaczej to śmiesznie się robi...
Poznać głupiego po śmiechu jego.
|
Ależ ja sie z Ciebie nie śmiałem. Śmieszna jest tylko sytuacja, gdy zaprzeczasz
faktom dotyczacym prawidłowej pisowni ,
np.:
| Cytat: | Z dużej litery pisze się m.in. nazwy własne. Słowa "bóg", "bogowie"
nie są nazwami własnymi, chociaż istnieją fanatycy, którzy swoim
"bogom" to przypisują.
|
.... nawet po sprawdzeniu, że się myliłeś. Powtórzę to tylko prawidłowa
pisownia, nie fanatyzm.
| Cytat: | Ja się do żadnych religii nie odwołuję.
|
I słusznie. W sprawach pisowni odwołuj się do słownika ortograficznego.
| Cytat: | Zapamiętaj sobie: obiektywnie "bóg" to tylko filozoficzne pojęcie.
|
A w sprawach znaczeń słów też odwołuj się do słownika, a nie "filozuj". ;-)
Krystian
|
|
|
|
Krystian Zaczyk
Gość
|
|
2010-09-15, 15:19 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: | Offtop to dopiero się zacznie gdy ktoś Ci sie dopatrzy tej 'dużej' litery.
W "na Boga" jakoś dużych nie widzę, widzę jedną wielką ))
|
Nie ma powodu czepiac się "dużej", ewentualnie tego "z dużej" zamiast
"dużą" lub "od dużej". Ale i to już tak popularne, że uznawane za prawidłowe.
http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=4090
Krystian
|
|
|
|
RadoslawF
Gość
|
|
2010-09-15, 15:21 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: | W życie nie zawsze potrzeba gwarancji, często wystarcza
że statystyka dowodzi skuteczności metody.
statystyka niczego nie dowodzi, pokazuje tylko ze wplywa kasa, porownaj
sobie, jak masz gdzie, ilosc zaplaconych mandatow w porownaniu do
przyznanych punktow, nikt jesli nie ma jego twarzy na focie, nie przyzna
sie do wykroczenia, bedzie wolal zaplacic za "niewskazanie" co czesto
wychodzi taniej, niz zarobic mandat z punktami, taka jest ta twoja
statystyka, ale zdaje sie tego nie rozumiesz
|
Zgodnie z intencją ustawodawcy osobę sfotografowaną kara
finansowa spotkała.
Pozdrawiam
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
|
2010-09-15, 20:39 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: | Nie, chłopcze, nie można. Nie zrobisz z mędrca durnia, najwyżej
wykażesz, że to nie był mędrzec.
I nie nazywaj mnie chłopcem, jestem sporo starszy od ciebie.
Możliwe, chłopcze, możliwe.
Cóż jednak z tego?
Ano to że zabrakło ci argumentów.
Nawet pasący buraki łatwo zauważy, że jest odwrotnie.
Ktoś na tyle głupi aby paść rośliny może faktycznie dojść
to tak błędnego wniosku jak i ty.
Ale jaja! normalnie nie wierzę! |
Pozwól (to tylko zwrot grzecznościowy, nie ma znaczenia czy pozwolisz), że
będę ten fragment watku pokazywał znajomym.
Bo jak tylko opowiem, to nikt nie uwierzy, że istnieje gdzieś koń z takim
"poczuciem humoru".
| Cytat: | Ty tez pasiesz buraki czy coś innego ?
Niezupełnie innego, bo teraz pasę ciebie. I robię to dobrze, bo chętnie |
konsumujesz. :)
| Cytat: | [cut]
Ale nie rozumiesz.
Wygląda na to że rozumiem aż za dobrze.
A to może ci się tak wydawać. |
--
Jotte
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
|
2010-09-15, 21:03 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: | Kto napisał "w UoODO chodzi o przypisanie numerów IP do konkretnych
osób"?
Racja, powinienem był napisać "Zgodnie z ustawą (definicją danych
osobowych) chodzi". Wytłumaczę po kolei ten skrót: w ustawie chodzi o
powiązanie danych z konkretną osobą, a nie akurat z "użytkownikiem
sieci". W momencie nabycia łącza o określonym numerze IP *może* on (ten
numer) stać się danymi związanymi konkretną osobą - klientem, jeżeli
istnieje baza danych która zawiera takie powiązania.
Rozumiem twój tok rozumowania. Wydaje mi się jednak, żed bardzo zawężasz |
ogląd zjawiska. Nie chcę wchodzić za bardzo w szczegóły techniczne.
Uporządkujmy.
Numer IP pozwala jedynie na identyfikację klienta providera (i to jedynie
przez jakiś czas - czas obowiązkowego przechowywania logów, kiedyś było 6
m-cy, teraz nie wiem). Co więcej ta identyfikacja możliwa jest poza samym
providerem jedynie dla określonych służb/instytucji i w określonych
sytuacjach.
Klientem providera wcale nie musi być osoba fizyczna, może być np. "firma" a
wówczas nie ma mowy o danych osobowych.
Ale nawet jeśli Józef Komin zamieszkały z rodziną pod konkretnym adresem
wykupił usługę providerską na swoje nazwisko, to ja mam wątpliwości, czy to
implikuje jednoznacznie powiązanie IP z jego osobą.
| Cytat: | Nie da się na gruncie tej ustawy tego zrobić.
Znów się zgodzę. Oczywiście, że na gruncie ustawy nie da się powiązać.
Potrzebna jest baza danych.
Taka baza istnieje. Są nią logi systemowe providera w zestawieniu z |
zawartymi umowami.
Nie rozumiem w jakim celu przywołujesz ten tekst.
| Cytat: | To przyczynek do informacji, że IP nie daje samo z siebie możliwości
identyfikacji konkretnej osoby.
Podobnie, jak płeć, wiek czy popularne nazwisko. Ale jeżeli masz bazę
danych osób, które wykupiły łącze (konkretnych osób) to w
przeciwieństwie do w/w innych danych daje.
Wyżej wskazałem, że wcale nie. |
Ale skoro twierdzisz, że tak, to w jaki sposób?
| Cytat: | Masz płeć i wiek (kobieta, 32 lata) - "weź" ją teraz zidentyfikuj.
|
Masz IP i nazwisko klienta, który zawarł umowę na mocy której ten numer
został mu przyznany oraz dokładną datę i godzinę połączenia. Weź teraz
zidentyfikuj, kto korzystał z łącza.
| Cytat: | No ale oni mogą zidentyfikować konkretna osobę, jeżeli wykupiła łącze.
Nie mogą. I kto to są, q**a, ci "oni"?
Mogą. Ci, którzy mają dostęp do bazy danych klientów.
Jw. |
| Cytat: | A co ma numer IP do chrony wizerunku? Pomyliłeś to z wątkiem o prasie.
Niczego nie pomyliłem tylko ty nie rozumiesz albo usiłujesz się
żenująco wymigiwać z własnych bzdetów.
Przykład był jasny, tłumaczenie wydaje mi się zbędnym trudem.
Pomyliłeś - spójrz choćby na początek powyższego cytatu (ja pytam o IP
i dane osobowe, a Ty na to o KC i wizerunku .
Wyjaśniałem ci przykład. |
| Cytat: | Ja bym raczej spytał - po co?
No właśnie, po co, skoro możesz sprawdzić w słownikach ortograficznych,
a tam jak wół stoi że słowo to pisze się z dużej litery w przypadku
religii monoteistycznych.
Spytałem dlaczego _ty_ piszesz to słowo z dużej litery. W słownikach
jakoś tego nie ma.
Bo napisałem zgodnie z pisownią w slowniku.
Pytałem - dlaczego? Nie twierdziłem, że popełniłeś błąd. |
--
Jotte
|
|
|
|
RadoslawF
Gość
|
|
2010-09-15, 21:22 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: | Nie, chłopcze, nie można. Nie zrobisz z mędrca durnia, najwyżej
wykażesz, że to nie był mędrzec.
I nie nazywaj mnie chłopcem, jestem sporo starszy od ciebie.
Możliwe, chłopcze, możliwe.
Cóż jednak z tego?
Ano to że zabrakło ci argumentów.
Nawet pasący buraki łatwo zauważy, że jest odwrotnie.
Ktoś na tyle głupi aby paść rośliny może faktycznie dojść
to tak błędnego wniosku jak i ty.
Ale jaja! normalnie nie wierzę!
Pozwól (to tylko zwrot grzecznościowy, nie ma znaczenia czy pozwolisz),
że będę ten fragment watku pokazywał znajomym.
Bo jak tylko opowiem, to nikt nie uwierzy, że istnieje gdzieś koń z
takim "poczuciem humoru".
|
To teraz jesteś koniem pasącym buraki ?
| Cytat: | Ty tez pasiesz buraki czy coś innego ?
Niezupełnie innego, bo teraz pasę ciebie. I robię to dobrze, bo chętnie
konsumujesz. :)
[cut]
Ale nie rozumiesz.
Wygląda na to że rozumiem aż za dobrze.
A to może ci się tak wydawać.
|
Tobie na pewno się tak wydaje.
Pozdrawiam
|
|
|
|
szerszen
Gość
|
|
2010-09-16, 07:32 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: | Zgodnie z intencją ustawodawcy osobę sfotografowaną kara
finansowa spotkała.
|
czy ty wogole umiesz czytac ze zrozumieniem?
patrz na monitor
osobe sfotografowana kara finansowa spotkala tylko wtedy, kiedy jej twarz
jest rozponawalna, wtedy otrzymuje punkty
jesli fota jest od tylu, lub nie ma twarzy rozponawalnej, kara spotka co
najwyzej wlasciciela pojazdu, a nie osobe sfotografowana, o ile wlasciciel
pojazdu nie bedzie mial woli lub pamieci do wskazania kierowcy
naprawde tak to trudno pojac?
|
|
|
|
Krystian Zaczyk
Gość
|
|
2010-09-16, 12:00 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: |
Kto napisał "w UoODO chodzi o przypisanie numerów IP do konkretnych
osób"?
Racja, powinienem był napisać "Zgodnie z ustawą (definicją danych
osobowych) chodzi". Wytłumaczę po kolei ten skrót: w ustawie chodzi o
powiązanie danych z konkretną osobą, a nie akurat z "użytkownikiem
sieci". W momencie nabycia łącza o określonym numerze IP *może* on (ten
numer) stać się danymi związanymi konkretną osobą - klientem, jeżeli
istnieje baza danych która zawiera takie powiązania.
Rozumiem twój tok rozumowania. Wydaje mi się jednak, żed bardzo zawężasz ogląd
zjawiska. Nie chcę wchodzić za bardzo w szczegóły techniczne.
Uporządkujmy.
Numer IP pozwala jedynie na identyfikację klienta providera (i to jedynie przez
jakiś czas - czas obowiązkowego przechowywania logów, kiedyś było 6 m-cy, teraz nie
wiem). Co więcej ta identyfikacja możliwa jest poza samym providerem jedynie dla
określonych służb/instytucji i w określonych sytuacjach.
|
I dla providera (oraz innych uprawnionych) IP stanowi dane osobowe tego klienta.
O nic więcej nie chodzi - ani o to, czy jest nimi dla innych, ani czy jest nimi dla
jakiegokolwiek "użytkownika sieci". Co do spraw czasu - ustawa nie wspomina
nic o dożywotnim przywiązaniu osoby do danych. Nawet nazwisko mozna zmienić,
nie mówiąc o adresie czy zawodzie. Tylko PESEL towarzyszy nam od urodzenia
aż do końca, a nawet po wieki wieków... ;-)
| Cytat: | Klientem providera wcale nie musi być osoba fizyczna, może być np. "firma" a
wówczas nie ma mowy o danych osobowych.
Ale nawet jeśli Józef Komin zamieszkały z rodziną pod konkretnym adresem wykupił
usługę providerską na swoje nazwisko, to ja mam wątpliwości, czy to implikuje
jednoznacznie powiązanie IP z jego osobą.
|
W w/w bazie danych istnieje jednoznaczne powiązanie.
| Cytat: | Nie da się na gruncie tej ustawy tego zrobić.
Znów się zgodzę. Oczywiście, że na gruncie ustawy nie da się powiązać.
Potrzebna jest baza danych.
Taka baza istnieje. Są nią logi systemowe providera w zestawieniu z zawartymi
umowami.
|
To właśnie miałem na myśli.
To proste. Na poparcie tego, co napisałem (co nazwałeś bez slowa
komentarza "nonsensownym belkotem") przytaczam analogiczną
odpowiedź GIODO.
| Cytat: | To przyczynek do informacji, że IP nie daje samo z siebie możliwości
identyfikacji konkretnej osoby.
Podobnie, jak płeć, wiek czy popularne nazwisko. Ale jeżeli masz bazę
danych osób, które wykupiły łącze (konkretnych osób) to w
przeciwieństwie do w/w innych danych daje.
Wyżej wskazałem, że wcale nie.
Ale skoro twierdzisz, że tak, to w jaki sposób?
|
Baza danych providera, szukam IP i mam konkretna osobę, do której są tam
te numery przypisane (podkreślem: nie chodzi o użytkownika sieci, o czym
szerzej poniżej).
| Cytat: | Masz płeć i wiek (kobieta, 32 lata) - "weź" ją teraz zidentyfikuj.
Masz IP i nazwisko klienta, który zawarł umowę na mocy której ten numer został mu
przyznany oraz dokładną datę i godzinę połączenia. Weź teraz zidentyfikuj, kto
korzystał z łącza.
|
Dane osobowe, nomen omen, dotyczą osoby, a nie czynności, którą wykonuje.
Klient powiązany w bazie danych z IP w ogóle nie musi korzystać z łącza, żebym go
zidentyfikował.
Analogicznie: masz adres mieszkania w/w Józefa Komina który należy do jego
danych osobowych. To wcale nie znaczy, że to on przebywał w tym mieszkaniu
danego dnia, gdy ktoś strzelał z jego okna do psa sąsiada. W ustawie chodzi
o powiąząnie danych z osobą (czyli mam dane z bazy danych i wiem, kogo
konkretnie dotyczą), a nie o możliwość np. udowodnienia na tej podstawie
dokonania przez niego przestępstwa w określonym czasie i miejscu.
Józef K. ma świadków, że w tym czasie był na zakupach w Lidlu.
| Cytat: | Ja bym raczej spytał - po co?
No właśnie, po co, skoro możesz sprawdzić w słownikach ortograficznych,
a tam jak wół stoi że słowo to pisze się z dużej litery w przypadku
religii monoteistycznych.
Spytałem dlaczego _ty_ piszesz to słowo z dużej litery. W słownikach
jakoś tego nie ma.
Bo napisałem zgodnie z pisownią w slowniku.
Pytałem - dlaczego?
Nie twierdziłem, że popełniłeś błąd.
|
Czyli pytałeś, dlaczego piszę prawidłowo? :-)
Krystian
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
|
2010-09-16, 12:08 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: | Zgodnie z intencją ustawodawcy osobę sfotografowaną kara
finansowa spotkała.
czy ty wogole umiesz czytac ze zrozumieniem?
Ty jeszcze tego nie wiesz?? |
--
Jotte
|
|
|
|
RadoslawF
Gość
|
|
2010-09-16, 13:06 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: |
Zgodnie z intencją ustawodawcy osobę sfotografowaną kara
finansowa spotkała.
czy ty wogole umiesz czytac ze zrozumieniem?
|
A ty ?
| Cytat: | patrz na monitor
osobe sfotografowana kara finansowa spotkala tylko wtedy, kiedy jej
twarz jest rozponawalna, wtedy otrzymuje punkty
jesli fota jest od tylu, lub nie ma twarzy rozponawalnej, kara spotka co
najwyzej wlasciciela pojazdu, a nie osobe sfotografowana, o ile
wlasciciel pojazdu nie bedzie mial woli lub pamieci do wskazania kierowcy
|
Z uwagi na niemożliwość rozpoznania osoby sfotografowanej kara
(fakt że nie cała) przechodzi na właściciela pojazdu który
nie chce/nie może pokazać sprawcy. Też jest winny chodź czegoś
innego.
| Cytat: | naprawde tak to trudno pojac?
|
Podsumowując było wykroczenie i była kara, choć pewnie nie
taka jaka należała się za popełnione wykroczenie.
Ale to też można jeszcze "ulepszyć" na niekorzyść karanych
np. zwiększając wysokość kary za niewskazanie.
Naprawdę tak to trudno pojąć.
A może nie znasz zasady że odstraszać powinna nie wielkość
kary a jej nieuchronność. Tutaj to działa, chcesz winnego
osłonić, ponosisz za to karę a policja ma ładną statystykę
wykrywalności.
Podobnie można rozwiązać z określaniem kto danego dnia
siedział na komputerze z danym IP. Albo właściciel
albo osoba wskazana przez właściciela. :-)
Pozdrawiam
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
|
2010-09-16, 17:49 Re: Adres IP
|
|
| Cytat: | W zalezności od sytuacji te same
informacje mogą być danymi osobowymi, a w innych nie.
No nie, tak nie można interpretować zapisów prawnych, przecież to nonsens. |
Jak małpa trzyma banana to jest to banan, a jak ja - to ogórek?
| Cytat: | Podpis klienta na umowie może być chyba dowodem, że to on ja zawarł?
I tylko tyle.
No to mamy osobę, która jest klientem - zidentyfikowaną.
Umowa jako dana osobowa? |
| Cytat: | Cały czas ci tłumaczę, ale jak grochem o ścianę.
To napisz krótko: co jeszcze? Bez tłumaczenia.
IP nie jest wg mnie daną osobową. |
Nie pozwala na jednoznaczną identyfikację osoby, która z niego korzysta.
Nikomu nie pozwala.
| Cytat: | Adres dynamiczny nie pozwoli nawet na to, dopóki ta klient nie
skorzysta z sieci stając sie tym samym jej użytkownikiem.
Zgadzam się, a korzystającym nie musi być nawet ten klient, żeby go
ustalić.
Istnieje taka możliwość, owszem. Metodami operacyjnymi.
Czyli wymaga to nadmiernego kosztu, czasu i działań.
Ani trochę. Tak się ustala np. przestępców internetowych. To nie są żadne |
nadmierne koszty.
| Cytat: | A adres niezamieszkałego mieszkania komunalnego nie należy
do niczyich danych osobowych, choć sytuacja się zmieni gdy ktoś
wykupi/wynajmie ten lokal.
Sam adres w ogóle nie jest daną osobową. Niezależnie czy ktoś pod nim
mieszka, czy nie.
Sam to jest tylko PESEL.
Nawet PESEL niekoniecznie. |
BTW - co do opini GIODO. Znam co najmniej jedną sytuację, gdy jeden orzekł
tak, a drugi (po nim) dokładnie odwrotnie.
I dotyczyło to dokładnie danych osobowych.
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
