Jotte
Gość
|
 2010-08-04, 13:02 Re: Ilość nadgodzin
|
 |
| Cytat: | Nie ma i (chyba?) nie będzie idealnego prawa. Zawsze można spytać: a
czemu 150 godzin dozwolone, a nie 151 i pół?
po co w ogole ograniczac?
Już pisałem 2 razy. Trzeci mi się nie chce, sorry.
tak to jest, jak sie tnie wypowiedz na pol i probuje odpowiedziec na
jedn o wyrwane z kontekstu zdanie...
Czytaj uważnie cały wątek, to nie będę robił takich uwag. |
WKF - chyba można odpowiadać na wybrane kwestie, jak sądzisz?
Czy może jak na przesłuchaniu?
| Cytat: | Jest w ogóle jakiś obowiązek bycia pracodawcą, bo
nie słyszałem?
opadaja rece jak słszy sie argument: czy jest obowiazek bycia
pracodawca...
Wierzę, gdyż jest bardzo mocny i prawdziwy. Ciężko mu zaprzeczyć, równie |
ciężko z nim polemizować.
Ale z tym opadaniem rąk to trzeba uważać, bo one się od tego wydłużają, w
końcu wloką się po ziemi i wygląda się jak orangutan. :D
| Cytat: | Twierdzić możesz, ale w jaki sposób pogarsza?
odpowiadajac w twoim tonie
A nie mógłbyś wymyślić coś swojego? |
Weź chociaż spróbuj, co?
| Cytat: | - trzeci raz nie chce mi sie powtarzac.
Przecież ani razu jeszcze tej swojej tajemnicy nie zdradziłeś. |
| Cytat: | BTW uwazasz, ze wszystko powinno byc unormowane przepisami?
Skąd to pytanie? |
| Cytat: | Uwazasz, ze ten przepis jest dobry?
Kiedy przepis jest dobry? |
--
Jotte
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
m4rkiz
Gość
|
|
2010-08-04, 14:35 Re: Ilość nadgodzin
|
|
| Cytat: | 8h pracy to i tak dużo.
Nie rozśmieszaj mnie.
Może w świecie idealnym pracownik zarabia w 8 godzin tyle, że więcej mu nie
trzeba a pracodawcę na to stać.
W prawdziwym większość ludzi chętnie sobie dorobi. I to niezależnie od tego,
ile zarabiają w standardzie.
|
ja pracuje na pol etatu i jakos ani do pelnego ani do nadgodzin mnie nie
ciagnie, owszem, raz czy dwa na miesiac sie zdazy ze trzeba pare godzin
zostac zeby cos dociagnac do konca, ale zazwyczaj przychodze, macham
co mam do zrobienia (z zaangazowaniem, satysfakcja i za naprawde spora kase)
i spadam... zycie jest za krotkie zeby 'siedziec' w pracy dluzej niz to
niezbedne, chyba ze ma sie to szczescie ze ktos placi dokladnie za to
co jest moim hobby - ale to mi sie jeszcze nie zdazylo
|
|
|
|
Budzik
Gość
|
|
2010-08-04, 14:57 Re: Ilość nadgodzin
|
|
Osobnik posiadający mail tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
| Cytat: | Nie ma i (chyba?) nie będzie idealnego prawa. Zawsze można spytać:
a czemu 150 godzin dozwolone, a nie 151 i pół?
po co w ogole ograniczac?
Już pisałem 2 razy. Trzeci mi się nie chce, sorry.
tak to jest, jak sie tnie wypowiedz na pol i probuje odpowiedziec na
jedn o wyrwane z kontekstu zdanie...
Czytaj uważnie cały wątek, to nie będę robił takich uwag.
|
ok, klade sie na ziemie i bedziemy dyskutwac na takim poziomie?
w ktrorym miejscu masz wrazenie, ze nie czytam dokładnie?
| Cytat: | WKF - chyba można odpowiadać na wybrane kwestie, jak sądzisz?
Czy może jak na przesłuchaniu?
ale odpowiadasz na wyrwane z kontekstu zdaie, tkroe samo w sobie nie jest |
tym o co pytam...
| Cytat: | Jest w ogóle jakiś obowiązek bycia pracodawcą, bo
nie słyszałem?
opadaja rece jak słszy sie argument: czy jest obowiazek bycia
pracodawca...
Wierzę, gdyż jest bardzo mocny i prawdziwy. Ciężko mu zaprzeczyć,
równie ciężko z nim polemizować.
Ale z tym opadaniem rąk to trzeba uważać, bo one się od tego
wydłużają, w końcu wloką się po ziemi i wygląda się jak orangutan. :D
no wlasnie, sam sie smiejesz ze swojego argumentu. |
Ty jestes z tych co o zgwałconej mowi: po co tam szła? I jeszcze w takiej
sukience... ?
| Cytat: | Twierdzić możesz, ale w jaki sposób pogarsza?
odpowiadajac w twoim tonie
A nie mógłbyś wymyślić coś swojego?
Weź chociaż spróbuj, co?
odpowiedzi moje. Tylko staram sie dopasowac do twojego stylu - coby łatwiej |
ci było.
| Cytat: | - trzeci raz nie chce mi sie powtarzac.
Przecież ani razu jeszcze tej swojej tajemnicy nie zdradziłeś.
odpowiadajac w twoim tonie: to moze czytaj uwaznie? |
| Cytat: | BTW uwazasz, ze wszystko powinno byc unormowane przepisami?
Skąd to pytanie?
Uwazasz, ze ten przepis jest dobry?
Kiedy przepis jest dobry?
Kiedy spełnia swoja role. |
Np. w tym przypadku, kiedy zamiast ograniczac prcowników i pracodawców (z
czym ja sie spotykam i z czym spotkały sie osoby, ktorep isały o omijaniu
tegoz przepisu) daje potrzebną ochronę pracownikom (nie ochrone ogolnie,
tylko potrzebna ochrone)
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kpić z filozofii to filozofować naprawdę."
Blaise Pascal
|
|
|
|
Budzik
Gość
|
|
2010-08-04, 14:57 Re: Ilość nadgodzin
|
|
w poprzednim odcinku co następuje:
| Cytat: | slyszalem o takim przypadku kierowcow autobusow PKS. Chcieli
wiecej zarabiac pracujac np. po 2-3 godziny dziennie wiecej. Prawo
na to nie zezwala
I bardzo dobrze.
Akurat w przypadku kierowcow, a zwlaszcza tych przewozacych
ludzi,powinno być to scisle przestrzegane i kontrolowane
zgadza sie.
długosc pracy kierowców powinna byc kontrolowana i opisana w
przesipsach ze
wzgledu na bezpieczenstwo pasazerów.
I zdaje sie nawet jest opisana.
Wiec po co dyskutowac o nich w przypadku sporu o zwykłe ogolne
nadgodziny?
bo taki pracownik moze sie zatrudnic w innym przedsiebiorstwie i
pracowac na drugi etat i bedzie to wiekszym zagrozeniem niz gdyby
pracowal o 1h czy 2h wiecej u obecnego.
|
Podkrec jasnosc.
Jak bedzie pracował u dwóch róznych to czas, jaki moze spedzic za
kierownica, juz go nie obowiazuje?
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kobiety mogą uczynić milionerem tylko takiego mężczyznę, który jest
miliarderem" - Charlie Chaplin
|
|
|
|
Budzik
Gość
|
|
2010-08-04, 14:57 Re: Ilość nadgodzin
|
|
w poprzednim odcinku co następuje:
| Cytat: | 8h pracy to i tak dużo.
Nie rozśmieszaj mnie.
Może w świecie idealnym pracownik zarabia w 8 godzin tyle, że więcej
mu nie trzeba a pracodawcę na to stać.
W prawdziwym większość ludzi chętnie sobie dorobi. I to niezależnie
od tego, ile zarabiają w standardzie.
ja pracuje na pol etatu i jakos ani do pelnego ani do nadgodzin mnie
nie ciagnie, owszem, raz czy dwa na miesiac sie zdazy ze trzeba pare
godzin zostac zeby cos dociagnac do konca, ale zazwyczaj przychodze,
macham co mam do zrobienia (z zaangazowaniem, satysfakcja i za
naprawde spora kase) i spadam... zycie jest za krotkie zeby 'siedziec'
w pracy dluzej niz to niezbedne, chyba ze ma sie to szczescie ze ktos
placi dokladnie za to co jest moim hobby - ale to mi sie jeszcze nie
zdazylo
|
ok, i uwazasz, ze prawo powinno byc dostosowane dokładnie do twojego
przypadku?
Czy moze jednak powinno dawac furtke w tym zakresie sprawiajacą, ze kto
chce - moze pracowac tyle ile chce?
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kto leczy się z poradników lekarskich, ten umiera na pomyłkę w druku".
|
|
|
|
Icek
Gość
|
|
2010-08-04, 15:39 Re: Ilość nadgodzin
|
|
| Cytat: | slyszalem o takim przypadku kierowcow autobusow PKS. Chcieli wiecej
zarabiac pracujac np. po 2-3 godziny dziennie wiecej. Prawo na to nie
zezwala
I bardzo dobrze.
Akurat w przypadku kierowcow, a zwlaszcza tych przewozacych
ludzi,powinno być to scisle przestrzegane i kontrolowane
zgadza sie.
długosc pracy kierowców powinna byc kontrolowana i opisana w przesipsach
ze
wzgledu na bezpieczenstwo pasazerów.
I zdaje sie nawet jest opisana.
Wiec po co dyskutowac o nich w przypadku sporu o zwykłe ogolne nadgodziny?
|
bo taki pracownik moze sie zatrudnic w innym przedsiebiorstwie i pracowac na
drugi etat i bedzie to wiekszym zagrozeniem niz gdyby pracowal o 1h czy 2h
wiecej u obecnego.
Icek
|
|
|
|
Budzik
Gość
|
|
2010-08-04, 16:18 Re: Ilość nadgodzin
|
|
Osobnik posiadający mail tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
| Cytat: | Czytaj uważnie cały wątek, to nie będę robił takich uwag.
ok, klade sie na ziemie
Nie ma sprawy, chcesz to się walnij o glebę.
w czynie społecznym... |
| Cytat: | i bedziemy dyskutwac na takim poziomie?
Skoro prosisz...
Ale pozwól, że ja będę normalnie siedział przed mnitorem, OK?
|
siedz, siedz, tylko jeszcze dyskusje wynies do punktu siedzienia.
| Cytat: |
w ktrorym miejscu masz wrazenie, ze nie czytam dokładnie?
No przecież wskazywałem, co z tobą?
Zresztą - zostawmy to.
WKF - chyba można odpowiadać na wybrane kwestie, jak sądzisz?
Czy może jak na przesłuchaniu?
ale odpowiadasz na wyrwane z kontekstu zdaie, tkroe samo w sobie nie
jest tym o co pytam...
Qrdę, przecież zacytowałem _całe_ twoje zdanie! Tam nie było żadnego
kontekstu!
ale ja nie twierdze, ze to nie było całe zdanie! |
Co z toba?
Ja twierdze, ze przeciałes moja wypowiedz na poł!
I odpowiadasz na czesc wyciata z kontekstu całej wypoiwiedzi.
Co z toba? Nie wysyłaj tak szybko! Moze poczytaj, popraw, pomysl....
| Cytat: | Jest w ogóle jakiś obowiązek bycia pracodawcą, bo
nie słyszałem?
opadaja rece jak słszy sie argument: czy jest obowiazek bycia
pracodawca...
Wierzę, gdyż jest bardzo mocny i prawdziwy. Ciężko mu zaprzeczyć,
równie ciężko z nim polemizować.
Ale z tym opadaniem rąk to trzeba uważać, bo one się od tego
wydłużają, w końcu wloką się po ziemi i wygląda się jak orangutan.
no wlasnie, sam sie smiejesz ze swojego argumentu.
Ty jestes z tych co o zgwałconej mowi: po co tam szła? I jeszcze w
takiej sukience... ?
Nie, ja mam takie poczucie humoru po prostu.  )
Już gdzieś pisałem, że nie wiem czemu w usenecie moje żarty są tak
często niezrozumiałe lub rozumiane opacznie (jakieś niekumate mruki tu
siedzą, czy co?), a w realu wręcz przeciwnie.
|
Moze warto byłoby to przemyslec?
| Cytat: | Ale serio - argument jest bardzo dobry, trafny, a do tego niewygodny,
irytujący i trudny do odparcia (chociaż ja bym umiał).
Argument jest absurdalny. |
Prawo jest dobre, bo co prawda powduje absurdalne sytuacje ale nikt nie
kaze byc ci pracodawca...
sorry... absurd do kwadratu.
W ten sposób mozna kazdy przepis usprawiedliwic!
W koncu nikt tez nie zmusza do mieszkania w Polsce.
| Cytat: | odpowiadajac w twoim tonie
A nie mógłbyś wymyślić coś swojego?
Weź chociaż spróbuj, co?
Tylko staram sie dopasowac do twojego stylu
Nie dajesz rady, zwyczajnie małpujesz (jak orangutan?). :)
Rozumiem, ze zabolało, wiec porownanie do orangutana ma pokazac, kto tu |
jest człowiek w tej dyskusji? hmmm... kiepskie...
| Cytat: | BTW uwazasz, ze wszystko powinno byc unormowane przepisami?
Skąd to pytanie?
Uwazasz, ze ten przepis jest dobry?
Kiedy przepis jest dobry?
Kiedy spełnia swoja role.
Z czyjego punktu widzenia?
no wlasnie z kazdego punktu widzenia. |
Wazne jest - jakie było załozenie (intencja)
| Cytat: | Np. w tym przypadku, kiedy zamiast ograniczac prcowników i
pracodawców (z czym ja sie spotykam i z czym spotkały sie osoby,
ktorep isały o omijaniu tegoz przepisu) daje potrzebną ochronę
pracownikom (nie ochrone ogolnie, tylko potrzebna ochrone)
Tego przepisu nie da się ominąć, bo on jest bardzo konkretny i
jednoznaczny - jak ograniczenie prędkości. Można jedynie go złamać i
próbować nie dać się złapać w razie czego.
|
ale ja nie pisze, czy sie da czy sie nie da.
Tylko pokazuje sytuacje w ktorych pracodawca chciałby tego samego co
pracobiorca a prawo mowi nie.
Wiec ludzie omijaja.
Wskazałem tez, w jaki łatwy sposób zmienic prawo, aby takie sytuacje nie
miały miejsca.
| Cytat: | Mnie się już nie chce tłumaczyć, wszystko podałem jak na tacy.
Nie pasuje ci, to napisz nowelizację, zbierz 100k podpisów i wyślij do
sejmu jako obywatelską inicjatywę ustawodawczą.
nie mam czasu na prace ktora nie przynosi efektów, pracuje po 12 godzin ;-P |
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
siedzieć i przyglądać się jej." Jerome K. Jerome
|
|
|
|
Budzik
Gość
|
|
2010-08-04, 16:18 Re: Ilość nadgodzin
|
|
w poprzednim odcinku co następuje:
| Cytat: | zgadza sie.
długosc pracy kierowców powinna byc kontrolowana i opisana w
przesipsach ze
wzgledu na bezpieczenstwo pasazerów.
I zdaje sie nawet jest opisana.
Wiec po co dyskutowac o nich w przypadku sporu o zwykłe ogolne
nadgodziny?
bo taki pracownik moze sie zatrudnic w innym przedsiebiorstwie i
pracowac na drugi etat i bedzie to wiekszym zagrozeniem niz gdyby
pracowal o 1h czy 2h wiecej u obecnego.
Podkrec jasnosc.
Jak bedzie pracował u dwóch róznych to czas, jaki moze spedzic za
kierownica, juz go nie obowiazuje?
podaje przepis, ze nie mozesz pracowac na 2 roznych etatach
co? kto podaje? |
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Synonim jest to słowo, którego pisarz używa, gdy nie wie,
jak pisze się słowo właściwe." Julian Tuwim
|
|
|
|
Budzik
Gość
|
|
2010-08-04, 16:18 Re: Ilość nadgodzin
|
|
w poprzednim odcinku co następuje:
| Cytat: | bo taki pracownik moze sie zatrudnic w innym przedsiebiorstwie i
pracowac na drugi etat i bedzie to wiekszym zagrozeniem niz gdyby
pracowal o 1h czy 2h wiecej u obecnego.
Podkrec jasnosc.
Jak bedzie pracował u dwóch róznych to czas, jaki moze spedzic za
kierownica, juz go nie obowiazuje?
Ja ci podkręcę.
On nie rozumie, nie czyta tylko pisze co mu tam się uroi. Mimo, że
nawet trop mu podawałem.
Obowiązuje. Regulację masz w art. 12 ust. 3 ustawy o czasie pracy
kierowców.
OK, nie kierowcow a pracownika fizycznego malujacego np. pasy drogowe
|
a co ci przeszkadza, ze pracownik malujacy pasy bedzie pracował 12 godzin,
*jezeli tak chce i sie na to godzi*?
| Cytat: |
Sam zreszta ogladalem w TV program jak kierowcy zdradzali ze i tak
pracuja na 2 etatach
|
znowu wpychasz tu tych kierowców?
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Obdarowany mówi dziękuję,
a w duchu myśli - jeleń!" Richard Fish
|
|
|
|
Jotte
Gość
|
|
2010-08-04, 17:10 Re: Ilość nadgodzin
|
|
| Cytat: | bo taki pracownik moze sie zatrudnic w innym przedsiebiorstwie i
pracowac na drugi etat i bedzie to wiekszym zagrozeniem niz gdyby
pracowal o 1h czy 2h wiecej u obecnego.
Podkrec jasnosc.
Jak bedzie pracował u dwóch róznych to czas, jaki moze spedzic za
kierownica, juz go nie obowiazuje?
Ja ci podkręcę. |
On nie rozumie, nie czyta tylko pisze co mu tam się uroi. Mimo, że nawet
trop mu podawałem.
Obowiązuje. Regulację masz w art. 12 ust. 3 ustawy o czasie pracy kierowców.
--
Jotte
|
|
|
|
Icek
Gość
|
|
2010-08-04, 17:15 Re: Ilość nadgodzin
|
|
| Cytat: | zgadza sie.
długosc pracy kierowców powinna byc kontrolowana i opisana w
przesipsach ze
wzgledu na bezpieczenstwo pasazerów.
I zdaje sie nawet jest opisana.
Wiec po co dyskutowac o nich w przypadku sporu o zwykłe ogolne
nadgodziny?
bo taki pracownik moze sie zatrudnic w innym przedsiebiorstwie i
pracowac na drugi etat i bedzie to wiekszym zagrozeniem niz gdyby
pracowal o 1h czy 2h wiecej u obecnego.
Podkrec jasnosc.
Jak bedzie pracował u dwóch róznych to czas, jaki moze spedzic za
kierownica, juz go nie obowiazuje?
|
podaje przepis, ze nie mozesz pracowac na 2 roznych etatach
Icek
|
|
|
|
Icek
Gość
|
|
2010-08-04, 17:18 Re: Ilość nadgodzin
|
|
| Cytat: | Albo wręcz przeciwnie - praca i płaca jest na tyle ciekawa że każdy chce
zostawać po godzinach.
Nawet jeśli coś jest najciekawsze na świecie, to trzeba sobie zrobić
przerwę, inaczej jest niezdrowo.
8h pracy to i tak dużo.
Nie rozśmieszaj mnie.
Nie sądzę, aby przedpiszca chciał kogokolwiek rozśmieszać... Nie każdy
lubi być niewolnikiem pracy,
|
no bez jaj 10 godzin pracy to nie jest niewolnictwo. CHcesz to masz. Czemu
zabraniac takich praktyk?
A znajdz pracownika co podejmie sie pracy w 2h dziennie. Dojazd mu wiecej
zajmie
Icek
|
|
|
|
Icek
Gość
|
|
2010-08-04, 17:18 Re: Ilość nadgodzin
|
|
| Cytat: | No i są tacy którzy lubią pracować po 12h dziennie, i nie woleliby żeby
pracodawca zatrudnił druga osobę na 4h.
I co z tego? Czy to problem któregoś z pracodawców, że pracownik nie ma
własnego życia?
Ale Tobie sie nie podobało, że się kogos zmusza do zostawania po
godzinach. A są tacy, których się nie zmusza, sami się rwą.
Układ idealny, po cholerę chcesz kogoś na siłę uszczęśliwiać?
|
no bo takie jest nasze prawo. Doprecyzowac kazdy aspekt ludzkiego zycia,
okreslic co mozna zeby zylo sie lepiej
Icek
|
|
|
|
Icek
Gość
|
|
2010-08-04, 17:20 Re: Ilość nadgodzin
|
|
| Cytat: | 8h pracy to i tak dużo.
Nie rozśmieszaj mnie.
Może w świecie idealnym pracownik zarabia w 8 godzin tyle, że więcej mu
nie
trzeba a pracodawcę na to stać.
W prawdziwym większość ludzi chętnie sobie dorobi. I to niezależnie od
tego,
ile zarabiają w standardzie.
ja pracuje na pol etatu i jakos ani do pelnego ani do nadgodzin mnie nie
ciagnie, owszem, raz czy dwa na miesiac sie zdazy ze trzeba pare godzin
zostac zeby cos dociagnac do konca, ale zazwyczaj przychodze, macham
co mam do zrobienia (z zaangazowaniem, satysfakcja i za naprawde spora
kase)
i spadam... zycie jest za krotkie zeby 'siedziec' w pracy dluzej niz to
niezbedne, chyba ze ma sie to szczescie ze ktos placi dokladnie za to
co jest moim hobby - ale to mi sie jeszcze nie zdazylo
|
i super, pogratulowac. Tylko ja nie chce pracowac jak Ty. Czy bede jednak
do tego zmuszany?
Ja lubie prace i chce pracowac dluzej. Legalnie jako pracownik nie moge.
Icek
|
|
|
|
Icek
Gość
|
|
2010-08-04, 17:33 Re: Ilość nadgodzin
|
|
| Cytat: | bo taki pracownik moze sie zatrudnic w innym przedsiebiorstwie i
pracowac na drugi etat i bedzie to wiekszym zagrozeniem niz gdyby
pracowal o 1h czy 2h wiecej u obecnego.
Podkrec jasnosc.
Jak bedzie pracował u dwóch róznych to czas, jaki moze spedzic za
kierownica, juz go nie obowiazuje?
Ja ci podkręcę.
On nie rozumie, nie czyta tylko pisze co mu tam się uroi. Mimo, że nawet
trop mu podawałem.
Obowiązuje. Regulację masz w art. 12 ust. 3 ustawy o czasie pracy
kierowców. |
OK, nie kierowcow a pracownika fizycznego malujacego np. pasy drogowe
Sam zreszta ogladalem w TV program jak kierowcy zdradzali ze i tak pracuja
na 2 etatach
Icek
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
