sorden
Gość
|
 2010-06-22, 17:10 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
 |
| Cytat: | Czy zdajesz sobie w ogóle sprawę jakie byłyby reperkusje społeczne
pozbawienia pracy miliona osób ???
|
Reperkusje w postaci wzrostu pkb gdyby owi urzednicy zaczeli w koncu
wytwarzac jakies dobra. Dramat!
--
in
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
sorden
Gość
|
|
2010-06-22, 17:13 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: | grupkę fanów, którzy chcieliby płacić niskie podatki i
doświadczać "prawdziwej wolności gospodarczej".
|
Jak oni "śmią" ;D
--
in
|
|
|
|
Maciej Bojko
Gość
|
|
2010-06-22, 17:22 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: | Mozesz przytoczyc, w ktorym momencie nie zgadzam sie z wlasnymi pogladami
ktore mowia:
a) zus i przymusowe ubezpieczenia nalezy zlikwidowac
b) z podpisanych juz umow nalezy sie wywiazac
c) wygasajace umowy, do ktorych panstwo musi doplacac poniewaz placone
skladki sa juz przejedzone/rozkradzione nalezy zaspokoic pozbywajac sie
majatku panstwa w postaci np. spolek skarbu panstwa przyczyniajac sie tym
samym do zwiekszenia zakresu wolnego rynku.
|
Słowem, postulujesz wydanie pieniędzy z prywatyzacji na wypłaty
bieżących emerytur i rent. Ale nie przejadanie. Tak, to jest
przeczenie samemu sobie.
| Cytat: | Z czego będą spłacane zobowiązania w okresie przejściowym? Jeśli tym,
którzy teraz wchodzą na rynek pracy, darujesz składki na ZUS,
powstanie ogromna dziura finansowa. Proponujesz zatkać ją drastyczną
podwyżką podatków, czy fantazyjnie zwiększyć dług publiczny? A może
każesz pracującym dźwigać podwójny ciężar: niech obok swoich
prywatnych składek płacą też na ZUS, z tym, że w zamian od ZUS-u nic
nie dostaną?
A jednak wyglada, na to ze likwidacja zus i wyplacanie jedynie wygasajacuch
swiadczen to zbyt skomplikowane. no coz...
|
Ponownie: co z okresem przejściowym? Podwyższone podatki czy rosnący
dług publiczny?
| Cytat: | A gdy już wprowadzimy ten wymarzony system prywatnych ubezpieczeń, to
dlaczego będzie on bardziej efektywny od obecnego? Jeśli to
psychologicznie możliwe, to daruj sobie przy tym, proszę, strzeliste
akty wiary, że prywatne zawsze lepsze od publicznego, i rzuć konkretem
dla odmiany.
Z zatwardzialym socjalista chyba szkoda rozmawiac ;]
|
Wydaje mi się, że z twojego punktu widzenia szkoda rozmawiać z każdym,
kto nie podziela twojej religii. Zdecydowanie unikasz konkretów,
argumentów, twardych danych etc., woląc wytarte komunały i chwytne
hasełka. Za każdym razem, gdy próbuję dyskusję trochę zbliżyć do
rzeczywistości, uciekasz w ogólniki.
| Cytat: | Jesli ostatecznie okazalo sie, ze nie rozumiesz dlaczego prywatny system
oparty na konkurencji moze dzialac wydajniej i taniej to chyba long way
przed toba 
|
O, proszę. Prosiłem o twarde argumenty, zamiast strzelistego aktu
wiary. Co dostałem? Surprise, surprise: strzelisty akt wiary.
"Dlaczego prywatne ubezpieczenie emerytalne byłoby lepsze?" "Bo tak
i już, a ty jesteś socjalista".
--
Maciej Bójko
maciej.bojko@gmail.com
|
|
|
|
sorden
Gość
|
|
2010-06-22, 17:55 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: |
Mozesz przytoczyc, w ktorym momencie nie zgadzam sie z wlasnymi pogladami
ktore mowia:
a) zus i przymusowe ubezpieczenia nalezy zlikwidowac
b) z podpisanych juz umow nalezy sie wywiazac
c) wygasajace umowy, do ktorych panstwo musi doplacac poniewaz placone
skladki sa juz przejedzone/rozkradzione nalezy zaspokoic pozbywajac sie
majatku panstwa w postaci np. spolek skarbu panstwa przyczyniajac sie tym
samym do zwiekszenia zakresu wolnego rynku.
Słowem, postulujesz wydanie pieniędzy z prywatyzacji na wypłaty
bieżących emerytur i rent. Ale nie przejadanie. Tak, to jest
przeczenie samemu sobie.
|
Kompletna bzdura. Wydawanie pieniedzy na wygasajacy, przynoszacy straty
system to najlepsze na co mozna je wydac. Wydawanie ich na utrzymywanie tego
systemu idacego na dno to przejadanie. Widzisz ta subtelna roznice ?
| Cytat: | Z czego będą spłacane zobowiązania w okresie przejściowym? Jeśli tym,
którzy teraz wchodzą na rynek pracy, darujesz składki na ZUS,
powstanie ogromna dziura finansowa. Proponujesz zatkać ją drastyczną
podwyżką podatków, czy fantazyjnie zwiększyć dług publiczny? A może
każesz pracującym dźwigać podwójny ciężar: niech obok swoich
prywatnych składek płacą też na ZUS, z tym, że w zamian od ZUS-u nic
nie dostaną?
A jednak wyglada, na to ze likwidacja zus i wyplacanie jedynie
wygasajacuch swiadczen to zbyt skomplikowane. no coz...
Ponownie: co z okresem przejściowym? Podwyższone podatki czy rosnący
dług publiczny?
|
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Laffera
Twierdzenie, ze podwyzszanie podatkow w nieskonczonosc da nieskonczenie
wysokie wplywy jest zludne i oderwane od rzeczywistosci.
Ostatecznie socjalisci, mimo juz bardzo wysokich podatkow musza sie
zadluzac. Niestety jak jest sie swietym mikojalem, to to kosztuje.
Obnizanie/likwidacja podatkow i jednoczesna likwidacja wielu instytucji
panstwowych, prywatyzacja, odchudzenie biurokracji i zapedzenie tych setek
tysiecy ludzi do normalnej pracy.
Ja wiem, ze w socjalizmie to albo podatki w gore albo dlug, bo napewno nie
mniej urzednikow. Tylko kolejni potrzebni do swiagania nowych wymyslnych
podatkow lub do obslugi dlugu. Na koncu mamy Grecje.
| Cytat: | A gdy już wprowadzimy ten wymarzony system prywatnych ubezpieczeń, to
dlaczego będzie on bardziej efektywny od obecnego? Jeśli to
psychologicznie możliwe, to daruj sobie przy tym, proszę, strzeliste
akty wiary, że prywatne zawsze lepsze od publicznego, i rzuć konkretem
dla odmiany.
Z zatwardzialym socjalista chyba szkoda rozmawiac ;]
Wydaje mi się, że z twojego punktu widzenia szkoda rozmawiać z każdym,
kto nie podziela twojej religii. Zdecydowanie unikasz konkretów,
argumentów, twardych danych etc., woląc wytarte komunały i chwytne
hasełka. Za każdym razem, gdy próbuję dyskusję trochę zbliżyć do
rzeczywistości, uciekasz w ogólniki.
|
Bo jest dyskusja na wskros ideologiczna. Po obu stronach. Z jednej mamy
czlowieka ktory jest fanem rozbudowanego aparatu panstwowego, zarzadzanego
nieudolnie przez slaba kadre, zmuszajacago obywateli do korzystania ze
swoich uslug nakazami i karami. Z drugiej, zas czlowieka ktory chce miec
wybor. Przeciez jesli uwolnimy rynek i okaze sie, ze ZUS JEST
BEZKONKURENCYJNY to ja bede pierwszy w kolejce, ze sie tam zapisac.
| Cytat: | Jesli ostatecznie okazalo sie, ze nie rozumiesz dlaczego prywatny system
oparty na konkurencji moze dzialac wydajniej i taniej to chyba long way
przed toba ;)
O, proszę. Prosiłem o twarde argumenty, zamiast strzelistego aktu
wiary. Co dostałem? Surprise, surprise: strzelisty akt wiary.
"Dlaczego prywatne ubezpieczenie emerytalne byłoby lepsze?" "Bo tak
i już, a ty jesteś socjalista".
|
Jestes bardzo odporny, trzeba przyznac. Powtorze sie, lepszy bo oparty na
konkurencji i wszystkim co jest z tym zwiazane, jak optymalizacji kosztow,
zatrudnienia, walce o klienta itd.
To dotyczy nie tylko sluzby zdrowia, ale kadej dziedziny. Przyklad z ulicy -
przesylki pocztowe. mamy czcigodna instutycje panstwowa z monopolem na tym
rynku. Konkurowanie z nia grozi kryminalem. Z pewnoscia jestes fanem tego
rowiazania. Jednak firmom prywatnym oplaca sie przewozic listy po dolozeniu
metalowych ciezarkow jako paczki i nadal sa konkurencyjny wobec tej
instutucji. Cud!
Jesli to jest "bo tak" to dalsza dyskusja faktycznie chyba nie ma sensu.
Skad ten strach ludzi takich jak Ty przed weryfikacja panstwowych instytucji
w konkurencji z prywatnymi ?
--
in
|
|
|
|
totus
Gość
|
|
2010-06-22, 18:11 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: |
Z tym nie można dyskutować. Co jest moralne, a co nie jest każdy określa
sam na swój użytek. Może jest niemoralne ale jak najbardziej racjonalne
ekonomiczne. Na razie wybór jest taki. Albo jesteś w grupie, która karmi
innych albo jesteś w grupie, która przez innych jest karmiona. Trzeciej,
moralnej, grupy nie ma.
Tylko chory system taki jak socjalizm mogl stwoprzyc sytuacje, ze
najlepiej zyja ci co nic nie wytarzaja/nie produkuja a zajmuja sie
sciganiem tych ktorzy to robia.
Tu troszkę Cię poniosło. Jednak urzędnik z pensją 2000,-/m-c żyje trochę |
gorzej niż programista pracujący za 5000,-/m-c. Nie o to mnie chodziło.
Chodziło mi o to, że ten urzędnik nikogo więcej nie utrzymuje, nie płaci
podatków wcale. Siedzi u tego programisty przy stole na każdym obiedzie.
|
|
|
|
marfi
Gość
|
|
2010-06-22, 18:24 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: |
Tu troszkę Cię poniosło. Jednak urzędnik z pensją 2000,-/m-c żyje trochę
gorzej niż programista pracujący za 5000,-/m-c. Nie o to mnie chodziło.
Chodziło mi o to, że ten urzędnik nikogo więcej nie utrzymuje, nie płaci
podatków wcale. Siedzi u tego programisty przy stole na każdym obiedzie.
|
A jeżeli ten "programista" robi program dla tego "urzędnika" i dostaje
wypłatę z tej samej puli co "urzednik" to przestaje być "programistą" a
staje się "urzędnikiem" ?
--
marfi
|
|
|
|
Paweł
Gość
|
|
2010-06-22, 18:47 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: | - połowa nieodpowiedzialnych Polaków nie poszła do urn.
|
pierwsza rzecza jaka powinno sie w polsce zrobic, to kara finansowa
za brak uczestnictwa w wyborach. polowa nie pojdzie, a potem pierdola
na lewo i prawo jak to im zle wladza robi. kara powinna byc taka,
aby sie przynajmniej zwrocil koszt drukowania i obslugi komisji wyborczych.
| Cytat: | Czekam, aż wygra PO i zacznie się żreć sama ze sobą (bo z kimś trzeba się
żreć). Z takimi 'indywidualistami' jak Nowak czy Schetyna długo czekać nie
trzeba będzie.
|
jest jeszcze taka opcja, ze wygra jarek i powie platfusom - sprawdzam!
wyjdzie z inicjatywa ustawodawcza kilku reform, ktore platforma tak bardzo
chciala, ale nie robila bo leszek i tak by zavetowal i teraz :
- pojda za ciosem jarka, zaczna niepopularne spolecznie reformy
i przegraja wybory parlamentarne.
- zaczna krecic, ludzie zobacza ze za czasow leszka walili scieme,
migali sie i tez przegraja.wybory.
alternatywie wygra kormoran i wobec braku veta tez nie zaczna nic robic,
to ich ludzie wymienia przy nastepnych wyborach.
wydaje sie, ze kazde rozwiazanie jest dla platformy zle :>
a co do samego korwina, to w gosporadnej gminie zabiezow w powiecie
krakowskim dostal 4.81%:
http://prezydent2010.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/W2827/120600.htm
|
|
|
|
skippy
Gość
|
|
2010-06-22, 18:56 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: | - połowa nieodpowiedzialnych Polaków nie poszła do urn.
pierwsza rzecza jaka powinno sie w polsce zrobic, to kara finansowa
za brak uczestnictwa w wyborach. polowa nie pojdzie, a potem pierdola
na lewo i prawo jak to im zle wladza robi.
|
Skąd nadajecie; z któregoś sztabu wyborczego???
A dlaczego k. mac mam mieć tego typu przymus???
I cio, może jeszcze panu władzy mam pokazywać, co skreśliłem???
Ja p......
PS
To typowa partyjniacka argumentacja:
Głosowałeś obywatelu - zamknij mordę, twoja wina
Nie głosowałeś obywatelu - zamknij mordę, nie brałeś udziału w demokracji
Co za szit.
|
|
|
|
Maciej Bojko
Gość
|
|
2010-06-22, 19:25 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: | Mozesz przytoczyc, w ktorym momencie nie zgadzam sie z wlasnymi pogladami
ktore mowia:
a) zus i przymusowe ubezpieczenia nalezy zlikwidowac
b) z podpisanych juz umow nalezy sie wywiazac
c) wygasajace umowy, do ktorych panstwo musi doplacac poniewaz placone
skladki sa juz przejedzone/rozkradzione nalezy zaspokoic pozbywajac sie
majatku panstwa w postaci np. spolek skarbu panstwa przyczyniajac sie tym
samym do zwiekszenia zakresu wolnego rynku.
Słowem, postulujesz wydanie pieniędzy z prywatyzacji na wypłaty
bieżących emerytur i rent. Ale nie przejadanie. Tak, to jest
przeczenie samemu sobie.
Kompletna bzdura. Wydawanie pieniedzy na wygasajacy, przynoszacy straty
system to najlepsze na co mozna je wydac.
|
A czy ja polemizuję z tą tezą? Ale jest to przejadanie sensu stricto.
A temu jesteś przeciwny. I jednocześnie popierasz.
| Cytat: | Z czego będą spłacane zobowiązania w okresie przejściowym? Jeśli tym,
którzy teraz wchodzą na rynek pracy, darujesz składki na ZUS,
powstanie ogromna dziura finansowa. Proponujesz zatkać ją drastyczną
podwyżką podatków, czy fantazyjnie zwiększyć dług publiczny? A może
każesz pracującym dźwigać podwójny ciężar: niech obok swoich
prywatnych składek płacą też na ZUS, z tym, że w zamian od ZUS-u nic
nie dostaną?
A jednak wyglada, na to ze likwidacja zus i wyplacanie jedynie
wygasajacuch swiadczen to zbyt skomplikowane. no coz...
Ponownie: co z okresem przejściowym? Podwyższone podatki czy rosnący
dług publiczny?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Laffera
Twierdzenie, ze podwyzszanie podatkow w nieskonczonosc da nieskonczenie
wysokie wplywy jest zludne i oderwane od rzeczywistosci.
|
Czy ty mnie w ogóle do tej dyskusji potrzebujesz, czy sam sobie
wymyślasz moje poglądy, a potem z nimi polemizujesz?
| Cytat: | Ja wiem, ze w socjalizmie to albo podatki w gore albo dlug, bo napewno nie
mniej urzednikow.
|
Aha. OK. Teraz chwytam. Ogromną lukę, która powstanie w budżecie
ZUS-u, chcesz zatkać zwiększonym bezrobociem. Nie powiem, że ma sens,
ale przynajmniej spójne.
| Cytat: | Tylko kolejni potrzebni do swiagania nowych wymyslnych
podatkow lub do obslugi dlugu. Na koncu mamy Grecje.
|
A na końcu niewidzialnej ręki rynku mamy krach systemu bankowego
w USA. I plan Paulsona.
| Cytat: | A gdy już wprowadzimy ten wymarzony system prywatnych ubezpieczeń, to
dlaczego będzie on bardziej efektywny od obecnego? Jeśli to
psychologicznie możliwe, to daruj sobie przy tym, proszę, strzeliste
akty wiary, że prywatne zawsze lepsze od publicznego, i rzuć konkretem
dla odmiany.
Z zatwardzialym socjalista chyba szkoda rozmawiac ;]
Wydaje mi się, że z twojego punktu widzenia szkoda rozmawiać z każdym,
kto nie podziela twojej religii. Zdecydowanie unikasz konkretów,
argumentów, twardych danych etc., woląc wytarte komunały i chwytne
hasełka. Za każdym razem, gdy próbuję dyskusję trochę zbliżyć do
rzeczywistości, uciekasz w ogólniki.
Bo jest dyskusja na wskros ideologiczna.
|
Ile razy prosiłem, żebyś ją zrobił mniej ideologiczną? Za każdym
razem, jak proponuję merytoryczną rozmowę, za każdym razem, jak pytam
o jakieś konkrety, zaczynasz wić się jak namydlony węgorz i zasłaniasz
się kolejnym dyżurnym sloganem.
| Cytat: | Po obu stronach. Z jednej mamy
czlowieka ktory jest fanem rozbudowanego aparatu panstwowego, zarzadzanego
nieudolnie przez slaba kadre, zmuszajacago obywateli do korzystania ze
swoich uslug nakazami i karami. Z drugiej, zas
|
....kłamcę, który wciska oponentowi wyssane z palca tezy, bo nie
potrafi polemizować merytorycznie.
| Cytat: | Jestes bardzo odporny, trzeba przyznac. Powtorze sie, lepszy bo oparty na
konkurencji i wszystkim co jest z tym zwiazane, jak optymalizacji kosztow,
zatrudnienia, walce o klienta itd.
|
Wiem, że powtórzysz. Tyle że to, co powtarzasz, to dogmat, a nie
dowód.
| Cytat: | To dotyczy nie tylko sluzby zdrowia, ale kadej dziedziny. Przyklad z ulicy -
przesylki pocztowe. mamy czcigodna instutycje panstwowa z monopolem na tym
rynku. Konkurowanie z nia grozi kryminalem. Z pewnoscia jestes fanem tego
rowiazania.
|
A ty z pewnością jesteś zoofilem.
--
Maciej Bójko
maciej.bojko@gmail.com
|
|
|
|
Archangell
Gość
|
|
2010-06-22, 20:02 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: | No jak kazde 1.5mld jest bez znaczenia w skali tak bogatego kraju jak
Polska. A zadluzenie sobie rosnie...
Z takimi ludzmi na pokladzie to kurs na wariant grecki. Innej opcji brak
;]
|
Taa a ciekawe co potem zrobić z tą armią milion dodatkowych bezrobotnych.
I ten milion nie będzie mial za co kupować, gospodarka dostanie "kopa".
Na takie sprawy należy patrzeć nie tylko ze strony korzyści ale również
strat.
Arch
|
|
|
|
totus
Gość
|
|
2010-06-22, 21:12 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: | No jak kazde 1.5mld jest bez znaczenia w skali tak bogatego kraju jak
Polska. A zadluzenie sobie rosnie...
Z takimi ludzmi na pokladzie to kurs na wariant grecki. Innej opcji brak
;]
Taa a ciekawe co potem zrobić z tą armią milion dodatkowych bezrobotnych.
I ten milion nie będzie mial za co kupować, gospodarka dostanie "kopa".
Na takie sprawy należy patrzeć nie tylko ze strony korzyści ale również
strat.
|
Widzę, ze masz kłopoty to Ci pomogę. Najpierw jest grupa podatników którym
się odbiera pieniądze i daje innym. Ci którym się odbiera te pieniądze już
ich nie wydają. Teraz cofamy to tępo. Mają i wydają pieniądze ci, którzy
zarobili. Ci co dostawali pieniądze z podatków teraz są bez pieniędzy i
muszą zrobić dodatkowe PKB by dociągnąć do jutra. Jak od kopa nie załapiesz
to daj znać, będziemy próbować jeszcze raz.
|
|
|
|
totus
Gość
|
|
2010-06-22, 21:18 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: | A na końcu niewidzialnej ręki rynku mamy krach systemu bankowego
w USA. I plan Paulsona.
Czy ustawianie stóp procentowych przez Greenspan'a nazywasz niewidzialną |
ręką rynku? Zbyt niska cena pieniądza nakręciła bańkę na rynku nieruchomości
w USA. Kto wyznacza cenę pieniądza w USA? Niewidzialna ręka rynku?
Powtarzasz jakieś gazetowe bzdury.
|
|
|
|
x
Gość
|
|
2010-06-22, 21:23 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: |
Taa a ciekawe co potem zrobić z tą armią milion dodatkowych bezrobotnych.
I ten milion nie będzie mial za co kupować, gospodarka dostanie "kopa".
Na takie sprawy należy patrzeć nie tylko ze strony korzyści ale również
strat.
Arch
No to stworzmy jeszcze wiecej urzedow, urzednikow, praw, interpretacji |
przepisow, koncesji, zezwolen i bedzie git
|
|
|
|
Archangell
Gość
|
|
2010-06-22, 21:39 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: | Widzę, ze masz kłopoty to Ci pomogę. Najpierw jest grupa podatników którym
się odbiera pieniądze i daje innym. Ci którym się odbiera te pieniądze już
ich nie wydają. Teraz cofamy to tępo.
|
Tak zacznij od wyjasnienia co to znaczy tępo.
Arch
|
|
|
|
skippy
Gość
|
|
2010-06-22, 21:44 Re: J.K.Mikke - totalna porażka
|
|
| Cytat: | No jak kazde 1.5mld jest bez znaczenia w skali tak bogatego kraju jak
Polska. A zadluzenie sobie rosnie...
Z takimi ludzmi na pokladzie to kurs na wariant grecki. Innej opcji brak
;]
Taa a ciekawe co potem zrobić z tą armią milion dodatkowych bezrobotnych.
I ten milion nie będzie mial za co kupować, gospodarka dostanie "kopa".
Na takie sprawy należy patrzeć nie tylko ze strony korzyści ale również
strat.
|
nie wiem czym sie rózni 1mln bezrobotnych na zasiłku od 1mln
bezproduktywnych na państwowej pensji
chyba głównie, że ci drudzy sa także bezproduktywnie ubezpieczeni czyli mają
ubezpiecznie, choć nie wyrobili działki
pewnie też więcej dostają na rękę
jakbym miał wybierac to wiadomo, lepiej być w grupie #2
grupa #1 jest bardziej narazona na patologie
choć krążą opinie, że bywa odwrotnie
z punktu wiedzenia kogoś, kto płaci realne podatki (od wyrobionej dla reszty
brzuchów działki), a nie podatek państwu od pieniędzy danych przez państwo
(wwn sprzeczność, zawsze sobie myśle) - to jedna broszka.
przepływ z jednej grupy statystycznej do innej.
bez wpływu na bilans.
w PRlu ten wariant przetestowano i tak wycudowali, że nie było bezrobocia
ok, w sumie opcja sprawdzona.
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
