kashmiri
Gość
|
 2010-05-19, 15:55 Re: Kradzież z konta ? - Multiba nk
|
 |
| Cytat: |
Co do 7.05.2010 ptaszki ćwierkają, że z PKO w 3 sesji elixirowej
część/wszystkie przelewy wyszły podwójnie. Więc teraz ma masową skale
wycofywane są 2 razy zaksięgowane te same przelewy w innych bankach.
Proponowałbym Marcinowi sprawdzić, czy w poniedziałek (10.) nie było
zaksięgowanych 2 przelewów od tej samej osoby na taką samą kwotę.
Ciekawe, czy ktoś z grupy będzie miał identyczny przypadek tylko w innym
banku ? :D
Nie zmienia to faktu, że to PKO powinno kontaktować się z poszczególnymi
osobami, tudzież banki w których te osoby mają konta a nie z automatu
sobie polecieli i zadowoleni w pełni a klient niech się sam martwi i
dochodzi co się stało i dlaczego. Kolejny IMO duży minus dla Multi.
|
Nie powinno - bo nie są to "prawdziwe pieniądze" przelane przez jakiegoś nadawcę na ich rachunek, tylko błąd w wysłaniu informacji księgowej (uznanie rachunku). Informację się koryguje, a jako że konta nie uznano faktycznymi środkami (uwierz że bank odbiorcy nie dostał tego dnia podwójnie), właściciela nie trzeba prosić o zgodę na "zwrot" (bo i nie ma czego "zwracać").
To tyle w temacie. Banki mają prawo dokonać korekty błędnych zapisów bez informowania klientów.
k.
|
|
|
|
|
Reklamy
|
|
kashmiri
Gość
|
|
2010-05-19, 15:58 Re: Kradzież z konta ? - Multiba nk
|
|
| Cytat: | jeśli podwójny przelew wynika z błedów wewnątrzbankowych i nie jest
związany z żadnym zleceniem klienta, to wiekszość banków zastrzega sobie
prawo zrobionia korekty i poinformowania o tym klienta.
Jeśli to podwójne zlecenie wyszło od klienta, to bank nie ma prawa w to
ingerować.
Nawet jeśli jest to wynik błędu banku to powinien wysłać bank jakieś
pismo lub zadzwonić wyjaśnić sprawę. W związku z tą sytuacją pracownik
zaksięgował wpłatę i wystawił fakturę VAT od której zapłacę podatki a
którą teraz muszę pewnie z korygować tylko nie wiem który przelew z
korygować ani kto ma podpisać korektę jeśli to wina banku.
No nic napisze reklamację do Multibanku o wyjaśnienie sprawy.
|
To twoja firma wystawia faktury na podstawie wyciągów bankowych??? No nie mogę... Dotąd myślałem, że robi się to na podstawie opłaconych zamówień.
k.
|
|
|
|
kashmiri
Gość
|
|
2010-05-19, 16:01 Re: Kradzież z konta ? - Multiba nk
|
|
| Cytat: |
Mam do was pytanie czy to normalna procedura ? że dowolny Bank może
pobrać kasę z innego banku nie informując o szczegółach pobrania?. Nie
jestem klientem PKOBP a multibank niema żadnych informacji które by
wyjaśniły sytuację. Mogę podzwonić po klientach którzy wpłacili
podwójnie w tym dniu i zapytać czy znają sprawę ale wg mnie nie tędy
droga.
Dziękuje z góry za opinie w tej sprawie.
W PKO kilka dni temu była awaria i wysłali cała sesje przelewów
podwójnie. Teraz próbuja to odkręcić.
Myślę że powinni od Ciebie uzyskac zgodę na wyksiegowanie błednie
zaksięgowanej kwoty.
Jesli takiej zgody nie udzielisz to i tak stoja na wygranej pozycji bo
tesrodki były tobie nienalezne i po nbatali sądowej i tak to odzyskaja.
Ale jest druga strona medalu, bo w tym momencie jest to darowizna i US
może się przyczepić, więc lepiej nie wojować.
|
Kiedy moja piłka przez pomyłkę wpadnie do ogródka sąsiada, to też będzie darowizna? Wiesz co to "darowizna" w prawie polskim?
k.
|
|
|
|
Marcin Piekarski
Gość
|
|
2010-05-19, 16:45 Re: Kradzież z konta ? - Multibank
|
|
| Cytat: | To twoja firma wystawia faktury na podstawie wyciągów bankowych??? No nie mogę... Dotąd myślałem, że robi się to na podstawie opłaconych zamówień.
|
A co w tym dziwnego ? Nigdy nie słyszałeś o usługach na umowę lub prepaid ?
|
|
|
|
xbartx
Gość
|
|
2010-05-19, 18:13 Re: Kradzież z konta ? - Multibank
|
|
| Cytat: | Czy jak wrzucę na grupę maila z twoim nickiem, to będzie oznaczało, że
ty go wysłałeś?
Myśleć, myśleć!!!
|
Nie wiem co ma niby oznaczać ten przykład? Spójrz na link, który podał
george w swoim poście. O ile jeszcze można zrozumieć jakby był błąd w
Multi i wszystkie przelewy przychodzące zostały zaksięgowane na kontach
podwójnie, to tak, wtedy można mówić o "wirtualnych pieniądzach" jednak w
przypadku kiedy przyszły on z innego banku, to musiały, według tego co
widać na diagramie KIRu, przyjść i pieniądze na ich pokrycie. Więc?
--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough
Xenocide
|
|
|
|
Marcin Piekarski
Gość
|
|
2010-05-19, 19:07 Re: Kradzież z konta ? - Multibank
|
|
| Cytat: |
To twoja firma wystawia faktury na podstawie wyciągów bankowych??? No
nie mogę... Dotąd myślałem, że robi się to na podstawie opłaconych zamówień.
A co w tym dziwnego ? Nigdy nie słyszałeś o usługach na umowę lub
prepaid ?
No właśnie. Czy wypadku tylko otrzymania przelewu bankowego masz jakąkolwiek umowę?
|
Tak prowadzę działalność usługową wszyscy przelewają na podstawie umowy.
|
|
|
|
george
Gość
|
|
2010-05-19, 19:32 Re: Kradzież z konta ? - Multiba nk
|
|
xbartx dared to write:
| Cytat: |
Co do 7.05.2010 ptaszki ćwierkają, że z PKO w 3 sesji elixirowej
część/wszystkie przelewy wyszły podwójnie. Więc teraz ma masową skale
wycofywane są 2 razy zaksięgowane te same przelewy w innych bankach.
Proponowałbym Marcinowi sprawdzić, czy w poniedziałek (10.) nie było
zaksięgowanych 2 przelewów od tej samej osoby na taką samą kwotę.
Ciekawe, czy ktoś z grupy będzie miał identyczny przypadek tylko w innym
banku ? :D
Nie zmienia to faktu, że to PKO powinno kontaktować się z poszczególnymi
osobami, tudzież banki w których te osoby mają konta a nie z automatu
sobie polecieli i zadowoleni w pełni a klient niech się sam martwi i
dochodzi co się stało i dlaczego. Kolejny IMO duży minus dla Multi.
|
Nie powinno - bo nie są to "prawdziwe pieniądze" przelane przez jakiegoś
nadawcę na ich rachunek, tylko błąd w wysłaniu informacji księgowej (uznanie
rachunku). Informację się koryguje, a jako że konta nie uznano faktycznymi
środkami (uwierz że bank odbiorcy nie dostał tego dnia podwójnie),
właściciela nie trzeba prosić o zgodę na "zwrot" (bo i nie ma czego
"zwracać").
To tyle w temacie. Banki mają prawo dokonać korekty błędnych zapisów bez
informowania klientów.
chcesz mi powiedzieć że po zakończeniu sesji eliksiru bank nadawca nie musi
wyrównać cyferek w KIR'ze ? A to dopiero ciekawostka...
george
|
|
|
|
george
Gość
|
|
2010-05-19, 19:38 Re: Kradzież z konta ? - Multiba nk
|
|
| Cytat: |
Nikt.
Nikt nie zlecał drugiego przelewu.
Czyli co? W tym drugim przelewie w polu "od" jest pusto tak? I jeszcze
dopisek "tego przelewu nikt nie zlecił"?
Czy jak wrzucę na grupę maila z twoim nickiem, to będzie oznaczało, że ty
go wysłałeś?
Myśleć, myśleć!!!
|
nie wiem dokładnie jak to działa ale bezsensowne byłoby zakończenie sesji
eliksiru bez koniecznosci przelania kwot przez banki nadawcy do odbiorców do
wysokosci wykonanych przelewów. Skąd niby odbiorcy w czasie sesji mieliby
niby wiedzieć że to PKOBP sie pomylilo a nie że nadawca nadał dwa razy ? To
czy był to wynik błedu czy nie to dla odbiorcy jest sprawa drugoplanowa /
drugorzędna,
Gdyby było jak piszesz to przechodzą przelewiki a już nikt nie przejmusie
tym że za tym powinna iśc realna kasa... genialne. To podważa cały sens
istnienia KIR'u.
Dodatkowo myśle że PKOBP zorientowało sie dużo później niż zakończenie
sesji, wiec defacto do transakcji doszło. Tyle że PKOBP musiał "założyć" ze
środków własnych a potem rozliczyć klientów i tu nastąpił zonk.. bo nie
mieli podstaw do podwójnego obciążenia bo dyspozycja była jedna.
george
|
|
|
|
george
Gość
|
|
2010-05-19, 19:41 Re: Kradzież z konta ? - Multiba nk
|
|
| Cytat: |
To twoja firma wystawia faktury na podstawie wyciągów bankowych??? No
nie mogę... Dotąd myślałem, że robi się to na podstawie opłaconych
zamówień.
A co w tym dziwnego ? Nigdy nie słyszałeś o usługach na umowę lub
prepaid ?
No właśnie. Czy wypadku tylko otrzymania przelewu bankowego masz
jakąkolwiek umowę?
Tak prowadzę działalność usługową wszyscy przelewają na podstawie umowy.
|
pomysł dobry bo nie ma problemu z rozliczeniem memoriałowym a wynika
bezpośrednio z przepływu gotówki. Też bym tak chciał  .
george
|
|
|
|
george
Gość
|
|
2010-05-19, 19:44 Re: Kradzież z konta ? - Multiba nk
|
|
| Cytat: |
Nikt.
Nikt nie zlecał drugiego przelewu.
Czyli co? W tym drugim przelewie w polu "od" jest pusto tak? I jeszcze
dopisek "tego przelewu nikt nie zlecił"?
Czy jak wrzucę na grupę maila z twoim nickiem, to będzie oznaczało, że ty
go wysłałeś?
Myśleć, myśleć!!!
nie wiem dokładnie jak to działa ale bezsensowne byłoby zakończenie sesji
eliksiru bez koniecznosci przelania kwot przez banki nadawcy do odbiorców
do wysokosci wykonanych przelewów. Skąd niby odbiorcy w czasie sesji
mieliby niby wiedzieć że to PKOBP sie pomylilo a nie że nadawca nadał dwa
razy ? To czy był to wynik błedu czy nie to dla odbiorcy jest sprawa
drugoplanowa / drugorzędna,
Gdyby było jak piszesz to przechodzą przelewiki a już nikt nie przejmusie
tym że za tym powinna iśc realna kasa... genialne. To podważa cały sens
istnienia KIR'u.
Dodatkowo myśle że PKOBP zorientowało sie dużo później niż zakończenie
sesji, wiec defacto do transakcji doszło. Tyle że PKOBP musiał "założyć"
ze środków własnych a potem rozliczyć klientów i tu nastąpił zonk.. bo nie
mieli podstaw do podwójnego obciążenia bo dyspozycja była jedna.
george
|
patrz tu:
http://www.kir.com.pl/intranet/explorator/main.php?do=getFile&object=1946&noreferer
|
|
|
|
xbartx
Gość
|
|
2010-05-19, 20:24 Re: Kradzież z konta ? - Multibank
|
|
| Cytat: | pieniądze nie chodzą, chodzą tylko cyferki.
|
Nie no wiadomo, że nikt ciężarówkami do KIRu nic nie wozi 
Jednak taki podwójny przelew, który zasili konto cyferkami, może już w
bankomacie dokonać cudownej zamiany wody w wino (cyferki na papierki).
Poza tym przeczytaj w inny wątku autora:
"Błędny przelew prawdopodobnie był 7 maja 2010 (tak wynika z tytułu
korekty) a korektę PKOBP przeprowadziło 18 maja 2010."
Przez ten czas można było bardzo wiele zrobić z tymi cyferkami a raczej
pieniędzmi.
--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough
Xenocide
|
|
|
|
george
Gość
|
|
2010-05-19, 20:25 Re: Kradzież z konta ? - Multiba nk
|
|
xbartx dared to write:
| Cytat: |
Czy jak wrzucę na grupę maila z twoim nickiem, to będzie oznaczało, że
ty go wysłałeś?
Myśleć, myśleć!!!
Nie wiem co ma niby oznaczać ten przykład? Spójrz na link, który podał
george w swoim poście. O ile jeszcze można zrozumieć jakby był błąd w
Multi i wszystkie przelewy przychodzące zostały zaksięgowane na kontach
podwójnie, to tak, wtedy można mówić o "wirtualnych pieniądzach" jednak w
przypadku kiedy przyszły on z innego banku, to musiały, według tego co
widać na diagramie KIRu, przyjść i pieniądze na ich pokrycie. Więc?
|
pieniądze nie chodzą, chodzą tylko cyferki.
k.
:) świetne. To co powiedziałeś ma drugie dno. ale ja nie o tym.
Z bankomatu też wychodzą tylko cyferki ?
george
|
|
|
|
george
Gość
|
|
2010-05-19, 20:43 Re: Kradzież z konta ? - Multiba nk
|
|
george dared to write:
| Cytat: |
Czy jak wrzucę na grupę maila z twoim nickiem, to będzie oznaczało, że
ty go wysłałeś?
Myśleć, myśleć!!!
Nie wiem co ma niby oznaczać ten przykład? Spójrz na link, który podał
george w swoim poście. O ile jeszcze można zrozumieć jakby był błąd w
Multi i wszystkie przelewy przychodzące zostały zaksięgowane na kontach
podwójnie, to tak, wtedy można mówić o "wirtualnych pieniądzach" jednak w
przypadku kiedy przyszły on z innego banku, to musiały, według tego co
widać na diagramie KIRu, przyjść i pieniądze na ich pokrycie. Więc?
pieniądze nie chodzą, chodzą tylko cyferki.
k.
:) świetne. To co powiedziałeś ma drugie dno. ale ja nie o tym.
Z bankomatu też wychodzą tylko cyferki ?
|
Banki rozliczają się wysyłając cyferki do KIR-u, a nie bankomatem.
Tak samo, pozycja finansowa banku to cyferki, a nie liczba banknotów w
sejfie.
;)
też puszczam oczko ;)
btw zgadzam sie z teorią "cyferek", ale technicznie to troche bardziej
skomplikowane, przynajmniej z punktu widzenia transakcyjności i rekordu w
bazie danych - dla komputera to moze i proste odkręcic parę cyferek, ale
"sam" bez polecenia tego nie odkręci. Do tego potrzebny jest podpis pewnych
panów w zarządzie Multi, chyba nawet kierownik sekcji nie moze podjąc takiej
decyzji. A to juz zupełnie inna sprawa. Nawet cyferki tak sobie same nie
wrócą na swoje miejsce.
george
|
|
|
|
kashmiri
Gość
|
|
2010-05-19, 20:53 Re: Kradzież z konta ? - Multiba nk
|
|
| Cytat: | To twoja firma wystawia faktury na podstawie wyciągów bankowych??? No
nie mogę... Dotąd myślałem, że robi się to na podstawie opłaconych zamówień.
A co w tym dziwnego ? Nigdy nie słyszałeś o usługach na umowę lub
prepaid ?
|
No właśnie. Czy wypadku tylko otrzymania przelewu bankowego masz jakąkolwiek umowę?
|
|
|
|
george
Gość
|
|
2010-05-19, 20:56 Re: Kradzież z konta ? - Multiba nk
|
|
george dared to write:
| Cytat: |
Czy jak wrzucę na grupę maila z twoim nickiem, to będzie oznaczało, że
ty go wysłałeś?
Myśleć, myśleć!!!
Nie wiem co ma niby oznaczać ten przykład? Spójrz na link, który podał
george w swoim poście. O ile jeszcze można zrozumieć jakby był błąd w
Multi i wszystkie przelewy przychodzące zostały zaksięgowane na kontach
podwójnie, to tak, wtedy można mówić o "wirtualnych pieniądzach"
jednak w przypadku kiedy przyszły on z innego banku, to musiały,
według tego co widać na diagramie KIRu, przyjść i pieniądze na ich
pokrycie. Więc?
pieniądze nie chodzą, chodzą tylko cyferki.
k.
:) świetne. To co powiedziałeś ma drugie dno. ale ja nie o tym.
Z bankomatu też wychodzą tylko cyferki ?
Banki rozliczają się wysyłając cyferki do KIR-u, a nie bankomatem.
Tak samo, pozycja finansowa banku to cyferki, a nie liczba banknotów w
sejfie.
;)
też puszczam oczko ;)
btw zgadzam sie z teorią "cyferek", ale technicznie to troche bardziej
skomplikowane, przynajmniej z punktu widzenia transakcyjności i rekordu w
bazie danych - dla komputera to moze i proste odkręcic parę cyferek, ale
"sam" bez polecenia tego nie odkręci. Do tego potrzebny jest podpis
pewnych panów w zarządzie Multi, chyba nawet kierownik sekcji nie moze
podjąc takiej decyzji. A to juz zupełnie inna sprawa. Nawet cyferki tak
sobie same nie wrócą na swoje miejsce.
|
Ależ oczywiście, nie polemizuję z tym. Chodzi mi wyłącznie o to, że korekcie
ulegają liczby wyrażające stany kont (czy to kont klientów, czy rachunku w
KIR) - a tymczasem niektórzy tutaj oburzają się, jakby im odbierano
prawdziwe pieniądze ;)
k.
wiesz w sumie sie nie dziwię. Teoretycznie / praktycznie z punktu wiedzenia
kowalskiego jego konto zwiększyło saldo do dyspozycji. Aby to udowodnić
wystarczy w momencie wejścia tego omyłkowego przelewu podejści do bankomatu
i wypłacić wszystko. Myślę że wyjedzie realna gotówka .
A tak na koniec. Nie mówie o teorii. Miałem dokładie taki sam przypadek w
Multi.
Tyle że wtedy zadzwonili i sie zzapytali czy sie zgadzam na zwrot...
odmówiłem bo nie wiedziałem o co chodzi (przez telefon to wiadomo co). Potem
sprawe wyjaśniałem z bankiem nadawcą ( znał moje dane z innego zródła, nie z
multi) i zdecydowałem sie oddać trefny przelew.
Wtedy multi zarobił u mnie +2 do "zwinności"
Teraz sprawa została załatwiona na masową skalę i tylko "skalą" moge
tłumaczyć postepowanie banku. Niemniej jednak.... trochę słabo.
george
|
|
|
|
GPW: Realizacja zysków, ale WIG20 powyżej 2500 pkt
Tak samo jak poniedziałkowa, tak i wtorkowa sesja na rodzimym rynku rozpoczęła się od...
McLaren z rekordami sprzedaży w 2017 roku
McLaren wypuszczając na rynek model 12C rozpoczął nowy rozdział swojej historii. Model...
MyLiFi - lampka LED dostarczająca internet
MyLiFi jest pozornie zwykłą lampka na biurko zaprezentowaną przez firmę Oledcomm na...
